“只有只要只是劳动价值论”谬误性（征集）

xuguw 发表于 2016-5-13 10:31
在商品经济形态社会中，价值实体是抽象劳动，这句话怎样解？

商品经济社会的典型活动是交换，即为他人的需求进行生产。而交换必要的条件是进行统一水平的衡量，否则如果没有评价尺度则无从交换的发展。马克思将劳动进行二重划分，认为抽象劳动创造了价值，而抽象劳动具有一般性，从而具备“度量衡"(比如货币)价值尺度的功能，从而作为评价尺度是具有可能性的。既然抽象劳动创造了价值，那么价值不就是抽象的劳动吗，所以说，价值的内容或者说，实体形态是抽象劳动。请许老师指点哈

zhangbaoqian 发表于 2016-5-13 10:46
商品经济社会的典型活动是交换，即为他人的需求进行生产。而交换必要的条件是进行统一水平的衡量，否则如 ...

你说的很好！！本楼的讨论主旨是引发这样的一个问题“形式逻辑架构的语义学（通常所谓的”下定义“法），对理解《资本论》有多大的适用性……说一点不适用，是不可能的，但是如果教条地上升到”定理“的理解法则，势必产生相反的效果……！！

马克思将劳动进行二重划分……比如您的这一句，商品生产劳动的客观结构就是”劳动二重性“，它不是什么两种劳动，而是劳动采取了特殊的存在方式……

劳动——具体劳动——抽象劳动，劳动如何发生，不过就是询问商品经济形态和产品经济形态的关系

在这个历史背景下讨论劳动二重性，就是说明”抽象劳动的发生“。

我们得先搞清楚，马克思所说的价值是指什么，然后才知道劳动价值是指什么。
马克思所说的价值是以商品形式表现出来的人与人的社会关系，是个人劳动之见的关系，价值作为“凝结在商品中的社会必要劳动时间”是私有制分工下人与人相互矛盾的历史产物。

只有坚持劳动价值论才能发展劳动价值论。

建宇 发表于 2016-5-13 10:56
我们得先搞清楚，马克思所说的价值是指什么，然后才知道劳动价值是指什么。
马克思所说的价值是以商品形式 ...

马克思区分“劳动力”和“劳动”……提出劳动二重性，强调“价值范畴”，这些思维和语言是和对历史的全考察相关的。

只有人的存在，才有价值的存在。价值即是抽象的，又是具体的；即是有差别的，又是无差别的。价值是人，区别于其它所创造的具有时间属性和劳动意义性质的社会客观性。

劳动创造价值？這話直得商議。劳动的確有可能创造价值，但若沒有需求，价值接近或等於零，甚至成為負值（製造毒品或汙染）。
價值的多寡，有多少來自勞動（大多是看工時），更多是創意、時機、功能所造成的需求。比如說：小米手機、iPhone、三星手機，如果看工時，可能價格差不了多少，看材料三星、小米可能更有價值，但在不同國家，這需求卻可以天差地別。
同一支手機，在美國、歐洲、日本、和印度可能價錢也有很大差別，在一切勞動力相仿狀況下，卻有不同價值。這告訴你純資本論不是放諸四海皆準的學說。