楼主: 醒思木
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这!是“一个新的乌托邦”…还是一个待识的真理? [推广有奖]

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龚民 发表于 2016-8-18 10:04:03 |只看作者 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2016-8-18 09:58
还真不是版本那么简单,应该是“根本”的意思。
       哈哈,根本就不分版本了吗?各人有各说法、观点其成文文献即版本,不同出版期,同一人文献又分不同年代版本。

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龚民 发表于 2016-8-18 10:12:53 |只看作者 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2016-8-18 10:06
你又开始扯淡了。
不知版本怪根本,哪知根本也分版本。

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龚民 发表于 2016-8-18 10:33:37 |只看作者 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2016-8-18 10:31
不陪你扯淡。
哈哈,我并不寂寞呀?悉从尊便。

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qi509 发表于 2016-8-18 10:54:07 |只看作者 |坛友微信交流群
醒思木 发表于 2016-8-18 05:33
qi509 发表于 2016-8-16 19:02:31 |只看作者 |设置精彩回复
...
“请qi509网友把…“尽各所能的劳动,换各所需的消费”…是么意思…弄清楚后…再回帖交流”——————我学识浅不太懂。请你说说吧?

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小小磊子 发表于 2016-8-18 11:38:22 |只看作者 |坛友微信交流群
醒思木 发表于 2016-8-18 06:43
在此提请交流探讨的是…商品经济关系…的原本(非人为变故之)特征
我看这里,也会朝这个方向发展了啦!!!不吸纳新思想,也就只能变庸俗变随声附和者!嘻嘻![cp]佛教并非生来就“温良恭俭让”,是由于中国对佛教进行了改造,使之不能对世俗社会造成过大的干预。实际上佛教刚传入中国时还是很犀利的一个宗教,寺院组织如同一个强势的NGO,练武养兵抓产业搞经济参与政治干涉世俗社会……还喊出“佛法无边不渡无缘之人”的口号来威胁非佛教徒,跟世俗政权争抢社会资源。隋唐以前多次发生官方以军事力量剿杀佛教团体强迫僧尼还俗的事件,当然也有很多政客利用佛教组织的力量来达成政治目的。唐朝对佛教的态度是送出去祸害别人,最成功的就是派国师级的大和尚到吐蕃传教,唐朝准备了好几个国师,轮流送过去。引起了吐蕃苯教和佛教的文化冲突,吐蕃内斗不休,再也不能威胁唐朝。五代十国开始,中原政权发明了度牒制,出家为僧必须得到政府认定,没有度牒则僧尼行者之身份不被承认,度牒制度有效地弱化了佛教对世俗的干预能力,加上中国禅宗哲学的兴起与传播,佛教成为屁民阶层自我安慰,士大夫阶层文字游戏,统治者麻痹被统治群体的良好工具。而度牒制度唯一的副作用就是保护了一批反社会者,他们在触犯了世俗法律之后,可以以出家的方式躲过一次司法制裁,但是,如果出家后继续作奸犯科,政府有权收回度牒,按世俗法处理当事人。较之同时期西方社会,教会权力大于世俗权力,中国这么做,无疑是进步的,积极的。既保留了宗教的维稳功能,又不会使宗教势力坐大到威胁政权的地步。古代中国没有成为一个政教合一的社会,宗教在太平盛世起到了锦上添花的多元文化作用,在乱世中又起到了雪中送炭的精神安慰作用。对佛教的处理和改造,凸现了中国文化修齐治平的伟大精神力量,今天一样可以继承和发扬,而且极具现实意义[赞][酷][/cp]

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小小磊子 发表于 2016-8-18 11:39:01 |只看作者 |坛友微信交流群
醒思木 发表于 2016-8-18 06:43
在此提请交流探讨的是…商品经济关系…的原本(非人为变故之)特征
[cp]佛教并非生来就“温良恭俭让”,是由于中国对佛教进行了改造,使之不能对世俗社会造成过大的干预。实际上佛教刚传入中国时还是很犀利的一个宗教,寺院组织如同一个强势的NGO,练武养兵抓产业搞经济参与政治干涉世俗社会……还喊出“佛法无边不渡无缘之人”的口号来威胁非佛教徒,跟世俗政权争抢社会资源。隋唐以前多次发生官方以军事力量剿杀佛教团体强迫僧尼还俗的事件,当然也有很多政客利用佛教组织的力量来达成政治目的。唐朝对佛教的态度是送出去祸害别人,最成功的就是派国师级的大和尚到吐蕃传教,唐朝准备了好几个国师,轮流送过去。引起了吐蕃苯教和佛教的文化冲突,吐蕃内斗不休,再也不能威胁唐朝。五代十国开始,中原政权发明了度牒制,出家为僧必须得到政府认定,没有度牒则僧尼行者之身份不被承认,度牒制度有效地弱化了佛教对世俗的干预能力,加上中国禅宗哲学的兴起与传播,佛教成为屁民阶层自我安慰,士大夫阶层文字游戏,统治者麻痹被统治群体的良好工具。而度牒制度唯一的副作用就是保护了一批反社会者,他们在触犯了世俗法律之后,可以以出家的方式躲过一次司法制裁,但是,如果出家后继续作奸犯科,政府有权收回度牒,按世俗法处理当事人。较之同时期西方社会,教会权力大于世俗权力,中国这么做,无疑是进步的,积极的。既保留了宗教的维稳功能,又不会使宗教势力坐大到威胁政权的地步。古代中国没有成为一个政教合一的社会,宗教在太平盛世起到了锦上添花的多元文化作用,在乱世中又起到了雪中送炭的精神安慰作用。对佛教的处理和改造,凸现了中国文化修齐治平的伟大精神力量,今天一样可以继承和发扬,而且极具现实意义[赞][酷][/cp]

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zhengyr 发表于 2016-8-18 16:11:27 |只看作者 |坛友微信交流群
醒思木 发表于 2016-8-18 06:37
“人们之间…财产收入没有差异…只存在劳动收入差异”中的“财产收入”是指…非劳动收入

陶本经济学将 ...
谢谢回复。请分析一下出租车司机的收入中包不包括“生产工具类财产收入”?如何分割其中的“劳动收入”?出租车是什么类型的资料?要不要不断更新换代?

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龚民 发表于 2016-8-18 17:48:37 |只看作者 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2016-8-18 17:08
一般来说,一个自带车的出租司机和一个用出租公司车的出租司机,收入之差不仅仅是车价,而是比车价还要多 ...
交份子钱和不交份子钱差距。

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醒思木 发表于 2016-8-19 00:13:57 |只看作者 |坛友微信交流群
zhengyr 发表于 2016-8-18 16:11
谢谢回复。请分析一下出租车司机的收入中包不包括“生产工具类财产收入”?如何分割其中的“劳动收入”? ...
…出租车是什么类型的资料?要不要不断更新换代?
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出租车司机总的经营收入中包括“生产工具类财产收入”…
这里…出租车司机总的经营收入…归纳为“生产工具类财产收入”和“劳动收入”两项…
在资本信贷制度的社会里,只有资本家才具备开办 出租车公司的条件,因而前一项“生产工具类财产收入”部分,出租车司机交给了资本家(出租车公司)…剩余的是出租车司机的“劳动收入”
在劳动信贷制度的社会里,出租车司机借助劳动信贷制度成为了出租车公司的主人,其出租车司机总的经营收入都是出租车司机自己的…各出租车司机在未还清其劳动信贷前…按所在出租车公司章程偿还劳动信贷…直至还清为止…

至于“出租车是什么类型的资料?要不要不断更新换代?”
出租车属于生产工具类(劳动)资料;当然要有“劳动信贷”来保障其不断更新换代

总而言之,劳动信贷制度…其制度设计的基本目标是最终消灭资本剥削

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醒思木 发表于 2016-8-19 00:22:58 |只看作者 |坛友微信交流群
龚民 发表于 2016-8-18 09:30
你将恩格斯原话摘出,不要用你自己想像代替。即使恩格斯有此说法,也要依客观全面评价,除非你能抹 ...
怎么…难道龚兄你还没有通读…读通马恩的原著?
待龚兄你通读…读通了马恩的原著…就无需我将恩格斯原话摘出来了吧!

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