读恩格斯学辩证法

无知求知 发表于 2016-9-22 12:26
科学一词在绝大多数人心目中是技术性和数学化的意思，而在极个别人心目中却是与宗教不同的真理观。这两个 ...

我不相信你读不懂我的意思，别绕来绕去了，回答我的问题：《资本论》中相关模型和理论内容哪里你读不懂，和《国富论》甚至你举的DNA文章相比，有什么不同？哪里定义含糊了？

rrllqq 发表于 2016-9-23 09:56
但你事实上把这个建立在因果律上的形式逻辑作为评判一切的标准，这不是你的绝对真理是什么？抵赖有用吗？

前面已经说过了，非决定论的因果律（即逻辑）不是判断一切的标准，而只是判断是否讲道理的标准。这是相对真理，不是绝对真理。所谓绝对真理，指的是任何条件下都成立的真理。非决定论的因果律却不是这样的真理。

rrllqq 发表于 2016-9-23 10:10
科学有三个意思：1、关于客观世界的真理；（如果它存在的话）2、怀疑一切，坚持实践高于理性的态度。3、科 ...

“科学”与否的问题还真有点复杂。

关于你“科学有三个意思”：
1、世界的客者，或者说世界的造物主，它对世界的观察就叫“客观世界的真理”（这种真理明明是宗教真理）；
2、有多少分理由才有多少分相信（根本上不信，这就是证伪思想）；
3、技术性和数学化（就连宗教信徒也可以大有作为，这显然不是科学）。

rrllqq 发表于 2016-9-23 10:19
说人家胡扯要指出人家胡扯的话，懂吗？常规逻辑就是你没读过就没资格说人家胡扯，懂吗？
马克思的声明你 ...

你在前帖里说我胡扯，而我却从来没有说过你胡扯。礼貌是幼儿园就教过的，这里居然也要回过头来讨论幼儿园里学过的东西。真是不可思议！

无知求知 发表于 2016-9-23 14:32
“科学”与否的问题还真有点复杂。

关于你“科学有三个意思”：

1、世界的客者，或者说世界的造物主，它对世界的观察就叫“客观世界的真理”（这种真理明明是宗教真理）；
  世界的客者，或者说造物主？这才是让人瞠目的“A”=“非A”。你打错了字吧？
   客观世界的真理就是宗教真理？也就是说“彻底的唯物主义就是宗教”，你是改变形而上学的同一论了，还是像你自己宣称的“你已经疯了”
2、有多少分理由才有多少分相信（根本上不信，这就是证伪思想）；
    是怀疑一切的思想。是要求一切思想和范畴建立在感性经验的基础上。是分析和批判一切逻辑的思想。证伪？太可笑了。比如，对待计量经济学，它的方法论就是证实主义的，就是不可证伪的。但马克思主义哲学不认为它是非科学的，只认为如果计量的材料是虚妄的模型和没有感性基础的抽象数据，就是非科学研究了。
3、技术性和数学化（就连宗教信徒也可以大有作为，这显然不是科学）。
    准确的说是一种先验的科学主义的标准和程序。这当然不是科学，这正是马克思反对的没有实践经验支撑的伪科学，当你醉心于它的形而上学的同一率时，面对的将是没有实际内容的“鬼话”和“二律背反”

无知求知 发表于 2016-9-23 14:42
你在前帖里说我胡扯，而我却从来没有说过你胡扯。礼貌是幼儿园就教过的，这里居然也要回过头来讨论幼儿园 ...

   礼貌的本质不就是尊重和谦逊吗？你就是这样只爱“A就是A”的形式，而忘记了礼貌的尊重和谦逊的本质内容。
    彬彬有礼的认定自己掌握了绝对真理，悍然认为自己有资格在没读过的前提下，认定人类公认的经典不值得一读，认定人所公认的哲学是神学。这叫什么？这叫最严重的蔑视和浅薄。
    自说自话的修改辩证法、形而上学、价值、否定之否定等概念，把马克思没有的意思强加给对方，在讨论时故意绕来绕去，说你“无知无畏”和扯淡真是很克制、很礼貌了。
    我还是辩证法思想：形式上的礼貌可能很日本，让日本人不要扯淡是对他的尊重。

无知求知 发表于 2016-9-23 14:10
前面已经说过了，非决定论的因果律（即逻辑）不是判断一切的标准，而只是判断是否讲道理的标准。这是相对 ...

   显然我们所谓的绝对真理不是一回事。
   不纠结了，你的意思是不是：如果遵循同一律和因果律等形式逻辑的观点，就一定、绝对比不遵循这些形式逻辑的理论更科学，更讲道理？
   我的问题是：1、你这个观念是不是绝对的，先验的？（它是不是绝对真理的一部分）——马克思的实践哲学认为，首先要小心要怀疑的就是这样的先验的观念，要用实践和经验检验它。所谓怀疑一切。
2、《资本论》至少前两卷，除去你读不懂的事关方法论的导言、跋和前面的三章，所有的定义和方法都是从李嘉图那里拿来的，哪里违背了你的形式逻辑，哪里读不懂了？——读不出他的辩证思想，那就是另一回事了，但你至少能够读出“自由的资本”和稳定的价值一定条件下会导致了“剥削”和价值的无法实现，这一二律背反出来。

rrllqq 发表于 2016-9-24 16:54
礼貌的本质不就是尊重和谦逊吗？你就是这样只爱“A就是A”的形式，而忘记了礼貌的尊重和谦逊的本质内容 ...

讨论严肃话题的气氛已经没有了。那就不送了！

无知求知 发表于 2016-9-24 19:36
讨论严肃话题的气氛已经没有了。那就不送了！

   你好像不知道在论坛上发帖既不是请客吃饭，也不是开饭馆，你不是主人，我也不是你想我不来就可以不让我来的客人。在马克思主义经济学专区发了雷 人的帖子，相当于打擂台，你没资格让人不说话。
    就好比当年我贴了你是反革命的大字报，你来理论，我能说“你太不理性，请回吧，不送了”？——我没资格删你的帖子，你也没资格让反对者走开。
   由于语言规范的问题、理论水平的问题，辩论偏题和相互误解都很正常，但故意绕圈子和把谁都听不懂的话强加于马克思就是另一回事了。至于到底谁的发言不严肃，谁蛮不讲理，谁更尊重对手尊重真理，谁充满了蔑视和偏见，大家都看着，大家都有资格评判。

我们跟帖的人有资格说“不陪”，什么时候发帖的人也有资格说“不送”了？
我弄错什么了吗？