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[学术治理与讨论] 林毅夫vs张维迎:两位北大顶级学者论战再起,他们在争什么? [推广有奖]

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jingguanzj321 发表于 2016-9-17 19:54:07 |只看作者 |坛友微信交流群
个人观点不同

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abcd_efgh 发表于 2016-9-17 20:21:57 |只看作者 |坛友微信交流群
林的观点没有理论和实证数据的支持。

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remlus 发表于 2016-9-17 20:35:42 |只看作者 |坛友微信交流群
chenli1987 发表于 2016-9-17 15:45
林毅夫的观点是,世界各国都在用,证明行之有效,但问题用产业政策的国家,基本上都是完全市场经济的发达国 ...
非洲不少国家都在用产业政策,效果怎么样另说。

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李gang 发表于 2016-9-17 21:06:31 来自手机 |只看作者 |坛友微信交流群
讨论一下。

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crossbone254 发表于 2016-9-18 00:39:47 |只看作者 |坛友微信交流群
支持林毅夫的观点。执行林的观点,我们暂时没什么坏处,将来可能有好处,执行张的观点,将来有没有好处不知道,但暂时而言肯定有大坏处。在ZF监管能力如此低下的现在,放开太多自由无异于自杀。

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1993110 发表于 2016-9-18 00:54:48 |只看作者 |坛友微信交流群
crossbone254 发表于 2016-9-18 00:39
支持林毅夫的观点。执行林的观点,我们暂时没什么坏处,将来可能有好处,执行张的观点,将来有没有好处不知 ...
张维迎的话,没有学理,没有模型。


他是把幻想当理想,把理想当信仰,把信仰当教条,把教条当标准,把标准当学理当模型,把学理模型当成不言而喻,把不言而喻当成宣判。


他也无视了古今中外的很多事实,

他的话,也充满了自相矛盾,煞有介事。





其实,他是一个政论家,而不是一个学者。


学者,应该用指标、数据和模型来说话。


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1993110 发表于 2016-9-18 01:03:58 |只看作者 |坛友微信交流群
总结一下,由于人类认知的局限和激励机制的扭曲,产业政策注定会失败。
任何特权都是对他人的歧视,会扭曲企业家精神。
1,古今中外,搞产业政策的,搞经济政策的,直接搞产业政策的,间接搞产业政策的,变相搞产业政策的,比比皆是。

那么,张维迎说,产业政策注定会失败。

他的这个结论,用什么指标来衡量?有数据的支持吗?


2,人类认知,当然有局限,必然有局限。

那么,由于局限,人类就不过日子了吗?就没有探索了吗?就没有进步了吗?就必然失败吗?

那么,企业家自由搞产业,搞产业计划,那么他们的认知,就没有局限吗?如果有局限,就必然也失败吗?



3,张维迎,竟然开始搞平等,反特权了。他的嘴,就是真理的泉源,就是正义的泉源,朝三暮四,源源不断。

4,人与人之间,充满了各种各样的不平等。这就是现实。

张维迎他真的是想,消除和减少不平等、特权吗?--------这是不是所谓计划经济的思维?


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1993110 发表于 2016-9-18 01:15:26 |只看作者 |坛友微信交流群
为了把我们国家变成一个真正的创新型国家,中国企业家需要的是自由和公平竞争的法治环境,而不是什么产业政策的扶植。所以我主张废除任何形式的产业政策,ZF不应该给任何企业、任何行业任何特殊的政策,真正的企业家不应该有这个奢望。
1,法治,自由,公平,竞争等等,跟国家的作用,产业的政策,并不是必然冲突。

法治是什么?
法治,一是依法办事,二是公民,公权,公款,公事。

那么,法治的本身,并不天然排斥政策,并不必然排斥政策。那除非,公民、公权、公款、公事,天然必须小国寡民。

如果依法办事之下,公民要求搞政策,搞产业政策,那是有违法治呢,还是执行法治?




2,张维迎,应该首先游说美国、日本、欧洲,放弃国家的作用,放弃任何产业政策。

完了之后,全人类、全世界、全中国,全听张维迎的。




3,任何企业,客观上需要产业计划,自己的产业计划。

那么,企业是人,国家也是人,ZF也是人。并且,人都有无知,等等等。

为什么企业这些人搞自己的产业计划,就必然好,或者必然比较好,

而国家、ZF也来搞社会的产业计划,那就必然失败呢?


4,假若产业政策,是必然失败的,是应该彻底消除的,

那么,张维迎应该拿出指标,拿出数据,拿出模型,来解释解答,古今中外所搞的产业政策,全失败了。

中国改开以来所搞的产业政策,全失败了。




5,中国改开以来,经济增长很大很快。

其中,中国搞了许许多多的产业政策,譬如招商引资,譬如免税,送地皮,贷款,贴息,等等等。

这些都是产业政策,是对各行各业之产业的政策。

那么,按照张维迎的看法,中国如果不搞这些,应该更加经济增长吧?更快更大?


6,美国日本欧洲等等,之所以经济增长较慢,远远缓慢于中国,

那一定是由于他们的产业政策,必然全部都已经失败了吧?



7,结论:


结论就是:张维迎是小政客,他反对中国的国家、ZF、社会,以任何形式支持中国产业。


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1993110 发表于 2016-9-18 01:18:48 |只看作者 |坛友微信交流群
产业政策还带来寻租行为和腐败。
腐败,是次优啊。而最优,那是不可能有的。


张维迎的嘴,正反都能用,上下都能用。他说神马,都是真理和正义的,特别是科学的经济学。

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1993110 发表于 2016-9-18 01:21:35 |只看作者 |坛友微信交流群
张维迎:为什么产业政策注定会失败?
迎维张:为什么科技政策注定会失败?


说的对啊。


产业政策注定会失败。

那么,

科技政策呢?

国家、ZF、社会,假若搞任何科技政策,则按照张维迎的政论来看,也注定会失败啊。

也就是说,国家、ZF、社会,假若支持及补助任何科技事业,必然会失败。那就不能搞任何科技政策。


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