楼主: nice生活圈
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[学术治理与讨论] 林毅夫vs张维迎:两位北大顶级学者论战再起,他们在争什么? [推广有奖]

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1993110 发表于 2016-9-18 01:30:46
张维迎基本观点:

产业政策仍遗留着浓厚的计划经济色彩,甚至会扼杀企业家精神,滋生寻租土壤,于创新并无益处并终将失败;实现创新的唯一途径是经济试验的自由,ZF不应该给任何企业、任何行业任何特殊的政策。
把张维迎的学术界尖端的高见,翻译成人话,如下:


“中国不能搞任何产业政策,不能以任何方式支持中国产业。”




另外,

其实,西方列强,从以前到现在,都是国家搞出来的,没有一个离开了国家的主持和扶持。
换言之,都不是企业自己搞出来的,都不是自由出来的,竞争出来的,交易出来的,市场出来的。


再例如说,关税,关税保护,这些个东西,属于不属于广义的产业政策?

再例如说,美军,美国航空母舰,美国军事外交等等,属于不属于广义的产业政策?

再例如说,美国给高科技人才的移民,以移民特权,优先安排移民,这属于不属于广义的产业政策?


等等吧。




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1993110 发表于 2016-9-18 01:47:36
nice生活圈 发表于 2016-9-17 13:45
林毅夫:经济发展有产业政策才能成功许多国家的产业政策失败,但是尚未见不用产业政策而成功追赶发达国家的 ...
美国这样的发达国家的产业,绝大多数属于领先型产业,技术创新和产业升级所需的基础研究,绝大多数是由美国国家科学基金会资助高校,或是由美国国家健康研究院等ZF支持的科研机构来进行,欧洲、日本等发达国家也以ZF的资金支持类似的机构来进行这方面基础研究。我国自然也必须采取同样的方式来支持领先型产业的新技术和新产品开发所需的基础科研。





其实,张维迎都说了,例如思科公司等等,当初都没有企业愿意给他们投资,找到第73家企业才投资了一些。
可见,企业家当中,也有很多蠢货,而且事后来看,绝大多数都是蠢货,注定是蠢货。


其实,任何人对于未来的科技,对于未来的产业,都难以预测。
但是,这种无知,这种局限,并不是理由。

任何科学家,事先都不敢说,必定能够搞出创新成果--------那么,人类就不搞科技科研了吗?
事后来看,绝大多数科学家,都没有搞出大的创新成果---------那么,人类就不要科学家队伍了吗?



任何科研,都可能成功,可能失败。任何企业,绝大多数都最后破产了。
任何学生考大学,最后当大官的,大老板的,大科学家的,仅仅才几何?
任何产业政策,也是有对有错。




其实,产业政策,大多数是针对老问题的,并不是针对前沿、尖端、未来、未知的。
例如说,中国需要发动机产业,需要发展发动机产业,需要壮大发动机产业。必须的。
把发动机产业搞好了,中国就发展壮大了一步。搞不好发动机产业,中国就继续贫穷落后了一步。
这都非常明显嘛。
这完全是一个人人皆知的老问题嘛。


张维迎说话啊,咋咋呼呼,耸人听闻,哗众取宠。

要是听张维迎一说话,好像产业政策,绝对全部是搞永动机的。









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1993110 发表于 2016-9-18 01:54:54
人类虽然对于未来的东西,对于未知的东西,那是愚昧无知。


但是,人类所面对的,所面对的绝大多数事情,绝大多数问题,那都是老问题,那都是清楚的,明白的。

譬如,中国缺乏好的发动机产业。

例如,中国缺乏大飞机产业。

等等吧。


那么,既然缺乏,那就去发展啊,去支持,去扶持。

----------那除非科学家啊,他就坚决不要支持,坚决不要扶持。

---------------那除非企业家啊,他就坚决不要支持,坚决不要扶持。


那就没办法啦。


你看,某科学家团队,搞某某发动机,已经搞到一半了,全世界科学家赞赏,但是,缺乏各种援助啊。

你看,某某某企业家,搞某某某发动机,已经搞出样品了,农民工一测试,联合国也测试,结果各项指标超过国际水平,但是,缺乏各种援助啊。


那么,中国为了扶持中国产业,就说了:给你们这些科学家,你们这些企业家,给支持,给扶持,给土地,给资金,给仪器设备,给人才,给参谋顾问团,都免费,都低价,你们要不?

张维迎跳出来说:我反对!我反对!这违反了张氏经济学的科学!中国坚决不能支持中国产业!

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1993110 发表于 2016-9-18 02:02:26
最可笑的,张维迎这种货,现在,目前,又高叫平等了,反特权了。


假若某某科学家团队,搞某某发动机,搞得很好,人人都说好,但是,需要支持和扶持,

假若某某企业家,搞某某某发动机,搞得很好,所有专家都说好,但是,需要支持和扶持,


科学家,企业家,拼命想要支持和扶持,国家也准备给予支持和扶持


------------张维迎跳出来说:我反对,我反对,这不公平,这不公平,这是特权,这是特权!反特权,要公平!


要公平的话,北大就不应该要国家拨款,北大学生,就不应该有奖学金。特别是,张维迎就不能拿外国的任何基金和援助!

-----------真的想要拨款?真的想要奖学金?真的想拿基金援助?那应该和全中国的大学、全世界的大学,都一个样!一个标准!吃大锅饭!一刀切!

-------------但是!和全中国的大学都一个样,和全世界的大学都一个样,等等,还不行!还是不公平,还是有特权!


所以,应该象全人类一样,按照全人类的人均标准,那才叫公平,才叫无特权了。

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1993110 发表于 2016-9-18 02:07:36
张维迎,没有学术素养,没有学术底线,没有学理的支撑,没有一贯的逻辑。



每逢他有一个他自己的主张,就不择手段,顾头不顾腚,择其一端,走向极端。

朝三暮四,颠三倒四。

26
docwu 发表于 2016-9-18 05:58:33 来自手机
nice生活圈 发表于 2016-9-17 13:44
林毅夫与张维迎之争,是一场在在学术界纷扰已久的争论,双方都在为自己坚持的立场而正名。回到本质,这是一 ...
这个说得不错

27
安徽民工 发表于 2016-9-18 08:37:05
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28
王教授卐 学生认证  发表于 2016-9-18 09:07:50
好贴!!!!!!!!!!!!!!!

29
haoyuking 在职认证  发表于 2016-9-18 09:11:27
神仙打架,路人围观~

30
lwzxy 发表于 2016-9-18 09:12:56
林毅夫vs张维迎
即:
ZF干预VS自由市场经济
亦即:
凯恩斯主义VS奥地利学派

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