平均价格的运动规律（一）

无知求知 发表于 2016-11-3 11:28
不，25美元的预言也只有奥地利经济学派的观点能够做到，除此之外的就是高档次资本家能够做到。有时间你可 ...

我对西经了解太少，说他们也很难有这种预测，我不太相信。西经的基础理论虽然同马经一样乱，但是其上的应用理论还是不错的。

我的研究中好像不太支持周期律，但是价格差规律似乎暗示周期律必然发生。其原因和过程与马克思没有什么区别，只是表述大不一样。也不知道为什么，我最初始的研究不愿意谈及马克思。

曹国奇 发表于 2016-11-3 21:03
我对西经了解太少，说他们也很难有这种预测，我不太相信。西经的基础理论虽然同马经一样乱，但是其上的应 ...

对于价值，西经大致有两种看法。一是“客观价值论”的看法，二是“主观价值论”的看法。

“客观价值论”的看法不靠谱，但作为研究乐趣，那倒是很有存在的意义。“主观价值论”的看法来源于它的上游学科，来源于人类行为学，因此比较靠谱。“主观价值论”认为价格波动与商业周期有着同样的成因。如果成因条件没有缺失或者改变，那么价格波动和商业周期循环也就不会改变，那么预言某些行业大概在什么时候会发生重新洗牌也是很有根据的。

无知求知 发表于 2016-11-3 21:55
对于价值，西经大致有两种看法。一是“客观价值论”的看法，二是“主观价值论”的看法。

“客观价值论 ...

不知道西经的客观价值论是啥样，其主观价值论一直被马经批判，知道一些。“如果成因条件没有缺失或者改变，那么价格波动和商业周期循环也就不会改变”可能难以证实。我的分配论认为合作、分工、成本、组织四大机制中每一个微小的因素的变动都会导致价格的变动，只是变动我们能不能察觉到。比如合作机制导致的价格变动因其周期很长我们不易察觉到。比如大米，几年甚至十几年才涨一块钱，不是特别贫困的人是不太关注这种变化的。至于“预言某些行业大概在什么时候会发生重新洗牌也是很有根据的”，已经进入应用理论了，我不懂。但是我一直相信西经在此时的有效性。

西经主要研究竞争机制（分工机制）层面的问题，这是短时间和局部的问题，此时容易看到太阳东升西落等变化显著的现象，但是在长期上看太阳没有东升西落。至少同样的商品在中国和美国价格不一样这类现象它们不曾考虑过。这实际是价格在空间上的一种波动，不是时间上的一种波动。为什么中国人的工资就比美国低列？为什么建筑品手工品学费等价格一直上涨列？

曹国奇 发表于 2016-11-4 04:01
不知道西经的客观价值论是啥样，其主观价值论一直被马经批判，知道一些。“如果成因条件没有缺失或者改变 ...

西经的“客观价值论”也许来源于经典物理。如果能够找到价格的恒定参照，就像找到重量、时间、长度等等恒定参照那样，经济学就可以像经典物理学那样运用同样的量化工具了。但令人失望的是，经济学家们努力了几代人也没能找到价格的恒定参照。其实他们的智慧连猴子都不如。猴子捞镜子后面的东西，捞几次就不会再捞下去，但客观价值论者居然会一代接一代地捞。

在经济领域里，最具价值的是智慧，而不是劳力。这是世人公认的。如果美国人的优势是智慧优势，而中国人的优势是劳力优势，那么中国人的工资就比美国人低。同样的职位，美国工人的工资大约是中国工人的20倍。

无知求知 发表于 2016-11-4 13:22
西经的“客观价值论”也许来源于经典物理。如果能够找到价格的恒定参照，就像找到重量、时间、长度等等恒 ...

是不是说美国扫地的智慧比中国教授还高，比北韩研究核弹的还强？
呵呵马克思的倍加关系就是你这样以事实为依据经验出来的，

曹国奇 发表于 2016-11-5 01:04
是不是说美国扫地的智慧比中国教授还高，比北韩研究核弹的还强？
呵呵马克思的倍加关系就是你这样以事实 ...

当年傅成玉等人被派往BP去镀金。虽然干着同样的工作，但工资却是国企的几乎10倍。英国员工更高，是中国员工的20倍。他们提出一个疑问，难道换个地方这劳动效率就能提高那么多倍？资本家的钱是怎么来的。突然有一天，公司宣布收购另一家石油公司。有人专门为此事向BP高层询问，为什么在石油行业日子不好过的时候去买个大包袱回来背着？高层说，这钱已经准备好长时间了，就等现在这个时候去收购公司，将来这些公司会很值钱的。高层的一句话就解答了前面那两个问题。但要用事实来验证高层的那句话，那就足足等了15年。

工人跟什么样的人干活，这就意味着他们会有多高的工资。

无知求知 发表于 2016-11-5 01:24
当年傅成玉等人被派往BP去镀金。虽然干着同样的工作，但工资却是国企的几乎10倍。英国员工更高，是中国员 ...

你这说傅成玉在BP的智慧就高10倍了吗？还是说明跟对人了列？

我这个规律不是说了“同样的劳务支出在经济发达群体工资就高”吗？你这个实例不是正好说明我的客观价值是对的吗？

曹国奇 发表于 2016-11-5 02:13
你这说傅成玉在BP的智慧就高10倍了吗？还是说明跟对人了列？

我这个规律不是说了“同样的劳务支出在经 ...

跟对了人，工资就会提高。跟对了人，智慧也会提高。N年之后，傅成玉坐上了中海油CEO的位置，他的发展战略与绝大多数国企不一样。他没有听从上头的号召，他非常谨慎地对待“走出去”。他要在行业旺盛半周里做强，要多储备资金。这是为接下来的行业洗牌半周里以极低的代价和极低的风险去做大。如果没有2011年三桶油CEO大换位，那么傅成玉那个酝酿了10年发展战略就会成功，那么中海油的员工工资将会是三桶油之中最高的。

你那个规律是有道理的。同样的劳力支出，在不同的智慧调配下就会有不同的收益。

顺便提一下2011年三桶油CEO大换位之后的事。

2013年，从中石油调过来的CEO没有继承傅成玉的发展战略，他急匆匆地花150亿美元大手笔收购尼克深，现在才知道那是在高位接盘，现在才知道踩了泥潭。2016年上半年，中海油的海外油田减值损失就达103.9亿人民币！

无知求知 发表于 2016-11-5 12:02
跟对了人，工资就会提高。跟对了人，智慧也会提高。N年之后，傅成玉坐上了中海油CEO的位置，他的发展战略 ...

CEO大换位是政治问题了，也许政治经济学里面可以谈。