马克思经济学网上研讨会：什么是劳动价值论，为什么说它是错误的（黄佶）

leijy 发表于 2016-11-29 22:52
黄佶老师啊，你不学无术就算啦，何苦还不懂装懂，指鹿为马，胡说八道呢？

老雷的研究结 ...

马克思的研究结果都是错误的，你雷建炎的研究结果就更是错误百出啦！

hj58 发表于 2016-11-29 21:12
那你就引用马克思完整的论证过程：前提，过程，结论，补丁。

前面已经引用了很多马克思的原文。另外我们的讨论就是在不断地打补丁中进行的，打补丁是正常的。

hj58 发表于 2016-11-29 21:12
那你就引用马克思完整的论证过程：前提，过程，结论，补丁。

前面已经引用了很多马克思的原文。另外我们的讨论就是在不断地打补丁中进行的，打补丁是正常的。

1,定义这个事情,本身无所谓对错,
比如我们可以定义1+1=3,1+3=2,
尽管与人们通常的习惯不一样,但是只要足够小心,是不影响数学计算的,
问题在于,能不能一直保持足够小心,
另外,为什么要这么麻烦,去杜撰一个人们不习惯的定义.
2,马克思也知道,价值有使用价值与交换价值之分,
然后他来了个如果~把使用价值抽掉,那么只剩交换价值,
那你把使用价值抽掉了,让它到哪安身呢?以后就不分析它了?
我们回头来分析一下通常所说的价值到底指什么?当然是使用价值,如果没有使用价值,当然就没有价值.
那么所谓的交换价值是什么?就是间接的使用价值,交换最终的目的还是要为了使用.

3,就从所谓交换价值的字面上来理解,就是交换当中价格值多少,
大家通常都承认,价格(严格的说是均衡价格)是由供需来决定,
那么所谓交换价值,怎么可能不是由供需来决定而仅仅是由供应方面的劳动付出来决定呢?
反对劳动交换价值(价格)论,并不是说供应方面的劳动付出对价格(交换价值)形成没有作用,
而是说价格(交换价值)不单单是由供应方面的劳动付出单方面来决定的.

zhengyr 发表于 2016-11-30 22:02
前面已经引用了很多马克思的原文。另外我们的讨论就是在不断地打补丁中进行的，打补丁是正常的。

马克思的论证过程就存在错误，打补丁没有用。

异种劳动换算比例是在市场上决定的，因此商品价值也与市场有关，马克思忽略掉这一点，得出结论：商品价值和市场无关，然后再打补丁：商品价格和市场有关。

你说这个补丁有意义吗？

leijy 发表于 2016-11-30 13:55
黄佶老师啊，你井底之蛙哦！

   老雷：

劳动量决定商品价值，配第和斯密都只是提出一个想当然，马克思进行了详细的论证，使之成为科学理论，而不再仅仅是一个假设。

你连马克思做过论证都不知道、论证过程在哪里都不知道，还读懂什么《资本论》？

包不同 发表于 2016-12-1 00:47
3,就从所谓交换价值的字面上来理解,就是交换当中价格值多少,
大家通常都承认,价格(严格的说是均衡价格)是由 ...

对。

很多马经捍卫者连价值论的目的都不知道。