效用价值论者必须回答的问题

hj58 发表于 2016-11-28 09:28
1，两个人都不拥有太阳，所以不会就阳光发生交易。但如果一个人拥有日照比较多的位置（例如房间），在两个对 ...

黄佶你不是在打补丁吗？
如果没有所有权这个补丁，效用哪来的交换价值？

效用价值论就是效用单独决定价格的意思，还往哪里逃？

罗鹏 发表于 2016-12-2 01:16
效用价值论就是效用单独决定价格的意思，还往哪里逃？

边际效应曲线决定需求曲线，确定市场均衡价还需要供应曲线，两者交点是均衡价格和成交量。

hj58 发表于 2016-12-2 07:32
边际效应曲线决定需求曲线，确定市场均衡价还需要供应曲线，两者交点是均衡价格和成交量。

黄佶的回复很专业、还需要“供应”曲线。效用价值论不就是效用单独决定价格的意思！

hj58 发表于 2016-12-2 07:32
边际效应曲线决定需求曲线，确定市场均衡价还需要供应曲线，两者交点是均衡价格和成交量。

你被罗鹏带沟里去了
谁告诉你商品对供应者来说是没有效用的?
需求曲线和供应曲线都是效用曲线
供需决定价格就是效用决定价格~~~

包不同 发表于 2016-12-2 08:50
你被罗鹏带沟里去了
谁告诉你商品对供应者来说是没有效用的?
需求曲线和供应曲线都是效用曲线

一件商品对于其供应者（生产者）来说，边际效应是极低的，甚至是负值。

hj58 发表于 2016-12-2 20:32
一件商品对于其供应者（生产者）来说，边际效应是极低的，甚至是负值。

你果然是被带到沟里去了,
如何度量供应者对商品的评价很简单,
就看他愿意在什么价格水平上提供这件商品,
只要价格足够高,连需求者也可以转变为供应者,薛兆丰的老师在课堂上举过一个例子,如果有人出100w买你衣服,你是否愿意光着身子从课堂上走出去?
呵呵
我来给你好好理一理吧
劳动价值论是从供应角度来衡量价值,很多人据此就以为与之对立的效用价值论是从需求角度衡量价值,
进一步得出结论认为两者都是片面的,要综合一下
这完全是不了解效用价值论的印象流.
效用价值论与劳动价值论区别不在于从供应还是需求角度衡量价值,
首先得区别是效用价值论否认客观价值,认为价值时刻是一个主观概念,同一件商品在不同的人眼里有不同的价值评判.随着价格的变化,供应方和需求方的立场都是可以转化的.
供需决定价格,价格反过来又指导供需.
而劳动价值论认为存在一个由社会必要劳动时间决定的客观价值.

其次,站在效用价值论的角度看,均衡价格由供需曲线决定,
供需曲线就代表了供需双方对同一商品的不同评价,背后的依据是理性人假设.
理性人假设并不是说人类具有完美的理性,而是一种简化,相当于我们研究物体运动的时候把它简化成一个质点,而不去管它具体的形状.
比如说一个人愿意按280块1克的价格买出黄金,就表明对他来说280块钱比1克黄金好,有人愿意按280块钱买进1克黄金,就表明对他来说1克黄金比280块钱好.

而劳价论中的交换价值就是效用论中的价格,
仅仅在一种特殊的供应曲线----水平无限向右延伸的情况下才能成立,在其他曲线形式下,仅仅一个"社会必要劳动时间"劳动价值论都是讲不清楚的.
水平无限向右延伸的供应曲线意味着什么?就是在这个价格水平上供应要多少有多少,那么无论需求如何变化,均衡价格都是不变的.

只要价格高到一定程度,连需求者也可以转变成供应者,

hj58 发表于 2016-12-2 07:32
边际效应曲线决定需求曲线，确定市场均衡价还需要供应曲线，两者交点是均衡价格和成交量。

边际效用不能单独决定需求曲线，好不好？

需求不是单纯的效用估计，而是愿望与购买能力的交集，老黄你再回炉一下。

罗鹏 发表于 2016-12-3 01:11
需求不是单纯的效用估计，而是愿望与购买能力的交集，老黄你再回炉一下。

对，但是趋势一样：数量越大时，愿意支付的价格就越低，除了吉芬商品。