效用价值论者必须回答的问题

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一、庞巴维克说某A对一匹马的效用估计比某B对同一匹马的效用估计要高，两者就可能做成交易，前者买，后者卖。那么请问，是不是在大家都能晒到太阳的地方，某A认为阳光的效用很大而某B认为阳光的效用比较小，这两人就会形成对阳光的买卖，并前者买阳光后者卖阳光呢？这个具体问题，其实是在问一个更为一般性的事情：一种事物对众人中的每个人都是不稀缺的，它还能有交易吗？如果没有交易，那么效用价值论是不是需要打补丁增加前提呢？
二、效用价值论是否很好地界定了买方和卖方对完全相同的事物进行效用估计呢？比如，举例来说，两个卖方所卖的东西即便在其本身（外观和内部结构及功能）完全相同时，仅仅是同某一买方的地理距离不等，那么，买方对两个卖方所卖的东西的效用估计是相同的还是不同的？相同，为什么？不相同，又是为什么？
三、针对边际效用价值论。两个人，他们对同一事物的边际效用看法都是：10、9、8、7、6、5、4、3、2、1，那么，他们之中谁成为买者，谁成为卖者呢？
先问三个问题，
其实还有很多问题，以后补充。

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关键词：效用价值论 价值论 边际效用价值论 边际效用 庞巴维克 价值论

效用价值论暨边际效用价值论的问题是，一头扎进他们自己津津乐道的主观价值里，不顾经济生活中分工和交易的基本道理，甚至完全假装看不见。
你们再怎么把比较优势原理及其推论说成客观价值论也无济于事，只能凸显你们的宗派性和宗教性。

劳价论和效价论是对立又互补的东西，不是有我没他，而是共生共灭。
劳价论死了，效价论一起完蛋。

罗鹏 发表于 2016-11-26 04:21
效用价值论暨边际效用价值论的问题是，一头扎进他们自己津津乐道的主观价值里，不顾经济生活中分工和交易的 ...

你也聊了，跟效用论较劲了？

曹国奇 发表于 2016-11-26 23:57
你也聊了，跟效用论较劲了？

老曹你总是用语不准确，效用论有什么可较劲的，是同效用价值论者较劲。
我一直跟他们较劲，又不是一天两天了。
最近揭批劳动价值论多了一些，效用价值论者又跳出来了，当然要平衡一下。

1，两个人都不拥有太阳，所以不会就阳光发生交易。但如果一个人拥有日照比较多的位置（例如房间），在两个对阳光偏好不同的人之间就可能发生交易。

2，地理距离不同，不影响效用，但意味着交易成本不同，所以，买者会选择较近的卖者。

3，两人不会发生交易。

hj58 发表于 2016-11-28 09:28
1，两个人都不拥有太阳，所以不会就阳光发生交易。但如果一个人拥有日照比较多的位置（例如房间），在两个对 ...

1,回答正确,
2,地理位置也是效用的组成部分,订购销合同的时候不会不规定提货地点吧~~~
比如铜的贸易,2016年智利国营铜工业公司制订的中国地区溢价为100美元,2017年则为75美元,这依然是由供需而不完全是由交易成本来决定的.
交易成本决定论仍然是劳动价值论的变种.
道理十分简单,既然价格是由供需来决定的,价值怎么可能是由供应单方面来决定的呢?
3,边际一词指最后加入的那部分量,即指个人,也指整体.
对个人来说,就是通常讲的包子越多效用越小
对整体来说,就是一个简单排列,对效用的评价低于交易价格,就会加入供应者行列.
薛兆丰老师讲过一个有趣的例子,通常来说个人是服装的消费者而不是供应者,但是,只要有人出的价格足够高,就有人愿意光着身子从课堂走出去,所以需求曲线可以一直画到y轴以左,负需求就是供应

包不同 发表于 2016-11-28 09:56
1,回答正确,
2,地理位置也是效用的组成部分,订购销合同的时候不会不规定提货地点吧~~~
比如铜的贸易,20 ...

对于需要铜的一个具体的中国人来说，美洲智利的铜如果和湖北监利的铜的品质完全一样，那么它们的效用是完全一样的，但是，两者距离的差异，必然体现在智利人和监利人的最终到岸报价中，这一差额肯定存在运费——交易成本——的贡献。

买铜的中国人：边际效应或需求迫切性决定其接受价，或者由他的成本控制标准决定，这是成交价的上限。

智利人和监利人：生产成本 + 利润 + 运费，这是成交价的下限。

最终成交价在这两者之间，具体是多少，就看双方的讨价还价了。

罗鹏 发表于 2016-11-27 10:13
老曹你总是用语不准确，效用论有什么可较劲的，是同效用价值论者较劲。
我一直跟他们较劲，又不是一天两 ...

很会搞平衡嘛，下次投一票，让你当官去。

hj58 发表于 2016-11-28 10:26
对于需要铜的一个具体的中国人来说，美洲智利的铜如果和湖北监利的铜的品质完全一样，那么它们的效用是完 ...

效用轮并不否认成本对成交价格的影响
但成本不是唯一的影响,
运输成本和生产成本并没有本质上的不同,
从采矿到精炼,生产成本当中本身就包含许多运输成本,没必要单列出来.
地理位置,交货时间,都是效用的组成部分,
同样品质的铜,放在智利还是湖北,今年交货还是明年交货,
效用就是不同的,导致我们最终为之付出的价格就不同.