二谈对马克思劳动价值论的质疑与其解读的关系——学与思（44）

劳动价值论的问题不在于具体劳动和抽象劳动。

马克思在《资本论》里忽视异种劳动的换算比例的形成过程，最后干脆忽略其差异，把所有劳动都当做简单劳动，这是随便怎样也解释不通的。

另一方面，马克思对可交换的商品中包含的抽象劳动的量相等，其证明过程也存在错误。

ruiew 发表于 2016-12-4 22:42
“物化在一定商品如1吨铁中的劳动，不问是甲还是乙的劳动，总是同样多，……”——商品是天生的平等派，强调 ...

谢谢关注。你的商榷解读前一部分是完全正确的。只不过你没有注意马克思强调的是商品，我说的也是商品，不是产品！产品变成商品有一个“惊险的跳跃”！后面所说的“平均值”似有不妥。

qi509 发表于 2016-12-4 22:53
“要理解交换价值由劳动时间决定，必须把握住下列几个主要观点：劳动化为简单的、可以说是无质的劳动；生产 ...

“这句话你懂吗？尤其是：‘以使用价值为结果的劳动和以交换价值为结果的劳动之间的区别。’？”

leijy 发表于 2016-12-4 23:36
这才是真正学习马克思理论啊，老雷点赞！谢谢楼主！

谢谢关注。活到老学到老。

zhengyr 发表于 2016-12-5 17:20
“这句话你懂吗？尤其是：‘以使用价值为结果的劳动和以交换价值为结果的劳动之间的区别。’？”

是呀！你懂吗？你懂你自己的注解所说的区别吗？

它们有什么区别你能回答出来吗？

hj58 发表于 2016-12-5 06:23
劳动价值论的问题不在于具体劳动和抽象劳动。

马克思在《资本论》里忽视异种劳动的换算比例的形成过程， ...

物理学中有“刚体”、“质点”、“点电荷”……等等作为出发点的概念，因而有适用范围。
简单劳动是马克思劳动价值论的一个出发点没有不妥之处，因而也有适用的经济发展阶段。
“马克思对可交换的商品中包含的抽象劳动的量相等”这只是一种第三方对商品交换结果的评价！

“要理解交换价值由劳动时间决定，必须把握住下列几个主要观点：劳动化为简单的、可以说是无质的劳动；生产交换价值因而生产商品的劳动借以成为社会劳动的特殊方式；最后，以使用价值为结果的劳动和以交换价值为结果的劳动之间的区别。”[13，18]——生产使用价值的劳动与表现为交换价值的劳动是有区别的。“——————

你引用的这句话你懂吗？

你自己的帖子，你自己的注解，

你要回答不出来它们有什么区别，那笑话就大了！

qi509 发表于 2016-12-5 17:50
“要理解交换价值由劳动时间决定，必须把握住下列几个主要观点：劳动化为简单的、可以说是无质的劳动；生产 ...

别人都懂了，只有你一个不懂，“那笑话就大了！”

zhengyr 发表于 2016-12-5 20:02
别人都懂了，只有你一个不懂，“那笑话就大了！”

不是我不懂。而是你不懂。

你要懂为什么不回答而是费这些话？

有废话的功夫不是已经回答完了？

说说：它们有什么区别？

你让你所说的那些懂的也帮你说说？

qi509 发表于 2016-12-5 20:17
不是我不懂。而是你不懂。

你要懂为什么不回答而是费这些话？

马克思已经说得很清楚、明白！“你要懂为什么不回答而是费这些话？”