改造社会只能顺人性而为（黄佶）

今天我们在这里争论剥削问题就是人性的彰显，野兽是不会讨论这个问题的.它们遵循的是丛林原则，而不是是非原则

hj58 发表于 2017-1-9 07:59
你不说明，谁知道你是不是在法律意义上使用“自由民主”概念呢？

难道你写核心价值观时，都还要一一注 ...

人性的概念不同于自由的法律概念，人性本身就有善与非善两个方面。你讲“改造社会只能顺应人性而为”，从标题中根本看不出应当顺应哪一种人性。当然，你在具体的分析中加以界定也可以，但实际上你并未加以界定，所以，你所说的人性只能理解成既包含了善的人性，也包含了非善的人性。

至于马克思主义忽视人性，那是毫无根据的。比如，马克思抨击资本家使用童工，每天让工人劳动14、16、18个小时，抨击不给工人劳动保护，这是忽视人性吗？人类社会的财富，除了自然界提供的条件以外，归根到底都是来自于人类的劳动。因此，马克思主张应当尊重劳动，反对不劳而获，难道这就是忽视人性吗？难道只有主张不劳而获才是讲人性吗？

所以，不是马克思忽视人性，不是我反对讲人性，而是你根本就没有看到马克思所讲的真正的人性。

wzwswswz 发表于 2017-1-9 12:13
人性的概念不同于自由的法律概念，人性本身就有善与非善两个方面。你讲“改造社会只能顺应人性而为”，从 ...

杀人放火的自由，是“善”？

pqk 发表于 2017-1-9 11:26
中国古人的君 子爱财取之有道，就是人性的彰显。这是野兽所没有的特性。

马克思主义就是不许人“取财”。

反对剥削，但不承认有剥削的人是有是非观的是有人性的，应不应当有剥削是一回事，有没有剥削是另外一回事，前者是人与野兽的争论，后者是人与人争论，

hj58 发表于 2017-1-9 12:33
马克思主义就是不许人“取财”。

马克思主义者当然不允许用剥削的方式取得财富

人与野兽都存在对利益的追逐，所不同的是追逐手段的差异上，前者遵循的是是非原则，后者遵循的是丛林原则，这是人与野兽的本质差异

hj58 发表于 2017-1-9 12:32
杀人放火的自由，是“善”？

自由是个法律概念，这是一个基本常识，法律允许的按照自己的意志行为的权利，就是法律所讲的自由。这与“善”或“非善”并无直接关系。

而人性并不是法律概念。比如，在你看来，马克思主义是根本不讲人性的，而在我看来，马克思关于废除童工、关于反对延长劳动时间、反对不劳而获的主张等等，也许并没有法律的依据，但都是十分讲人性的。

所以，你讲要“顺人性”到底是顺什么人性，在你的主贴中根本就反映不出来。难道你不应该交代清楚吗？

pqk 发表于 2017-1-9 12:51
马克思主义者当然不允许用剥削的方式取得财富

无偿使用别人的资本，是不是剥削？

wzwswswz 发表于 2017-1-9 13:38
自由是个法律概念，这是一个基本常识，法律允许的按照自己的意志行为的权利，就是法律所讲的自由。这与“ ...

我讲得很清楚：不能叫人长期无私奉献。