楼主: 爱萌
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[学科前沿] 谁能够把概率这个最基本的概念讲清楚 [推广有奖]

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sungmoo 发表于 2009-8-26 23:18:51
yncxhz 发表于 2009-8-26 23:02 频率没有意义,概率还有意义吗?
数学研究的是“理想世界”,其中的试验也是“理想试验”。

牛顿第一定律,描述的内容,“有意义”吗?

(当然,如果这样深究下去,似乎都没有意义了)
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well306 + 1 讲得好。

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262
sungmoo 发表于 2009-8-26 23:22:01
不过,这里也许有必要强调:深究某个概念的或多个概念间的内恰性,与深究“概念-现实之差别”,是两类问题。

263
yncxhz 发表于 2009-8-26 23:56:24
数学家在净化理论空间,数学建模又在模拟现实空间。牛顿运动定律,虽然是对理想状态的描述,但只要能作出受力分析就能使用。而伯努力试验条件一旦满足,频率似乎就没有意义了。

264
yncxhz 发表于 2009-8-27 00:11:21
在进化了的数学中随机性是否还存在?概率中的随机性是来源于事物的本质,还是来源于人类对事物认知的欠缺?如果是前者概率应该是真实存在的,如果是后者,概率迟早会消亡。又晕了!感觉自己成了哲学家{:2_36:}

265
yncxhz 发表于 2009-8-27 00:37:11
shwany 发表于 2009-8-24 11:36
173# sungmoo


  微积分和概率论是用无穷分和极限的思路来研究不规则事件的方法,对于必然或显然规则的事物等,用初高中代数好象就够了,没必要用无穷分和极限的思路吧。

  必然为零的事件不需要在微积分和概率里研究。比如将零再无穷分吗?将概率必然为零的事件再进行实验和研究吗?我们是为了应用而进行研究的,而不是为了研究而研究。为了研究而研究的事,交给傻子和天才去做吧。
此话不妥,在微积分中无穷小(无穷大)还有阶数之分,帖子http://www.pinggu.org/bbs/thread-480753-1-1.html对0概率事件下的条件概率进行了讨论,虽然还没有结果,但我始终认为是有意义的

266
sungmoo 发表于 2009-8-27 08:24:44
yncxhz 发表于 2009-8-27 00:37 帖子http://www.pinggu.org/bbs/thread-480753-1-1.html对0概率事件下的条件概率进行了讨论,虽然还没有结果,但我始终认为是有意义的
那组帖子里面已经给出了包含0概率事件发生条件下的条件概率的定义吧。

267
sungmoo 发表于 2009-8-27 08:26:22
yncxhz 发表于 2009-8-27 00:11 概率中的随机性是来源于事物的本质,还是来源于人类对事物认知的欠缺
这已经不是数学问题了。

这个问题上,至少在量子力学方面,许多科学大家观点不同。

关于“时间之箭”的许多讨论,也与此问题相关。

268
sungmoo 发表于 2009-8-27 08:29:34
yncxhz 发表于 2009-8-27 00:11 在进化了的数学中随机性是否还存在?
不过,“概率”(模型),与“不确定性”,并不该具有天然的联系。

人们能用“概率”去表述“不确定”,人们应该已经获得了不少相关的知识(信息)。

269
sungmoo 发表于 2009-8-27 08:32:16
yncxhz 发表于 2009-8-26 23:56 而伯努力试验条件一旦满足,频率似乎就没有意义了。
未必。

你的“实践”不该是盲目的,而应在“理论”指导下进行。

“频率”就是联系两者的桥梁。

实践操作中,“多次测量求平均值”,为什么“更可取”?——如何从理论上说明其中的道理?

270
sungmoo 发表于 2009-8-27 08:35:59
还有,人们之所以能做“统计推断”(根据样本推断总体),是否具有某种“理论依据”?

(Glivenko定理)

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