低效率企业能够长期存在吗？---黄佶的破产

hj58 发表于 2017-1-22 11:46
在同一时刻，同样的商品有同样的价值，产量大不就是创造的价值量大吗？

你怎么知道在同一时刻，同样的商品有同样的价值？在同一时刻，同样的商品有同样的价格，但这能够等于讲也具有同样的价值吗？
你怎么知道这个产量大所包含的更大的总价格就等于是更大的价值？
产量更大但市场容量不变的话，价格就会收缩，于是，你的价值在哪里创造了？你的价值可能在非洲创造，因为在那里，由于供给不足市场短缺而价格更高，但在中国你的价值可能创造不了，因为中国市场饱和了，如果你再增加产量那你非但不能创造什么价值，反而产能过剩而亏损。你不至于以为亏损也是创造价值吧。
因此，与其说是你创造的价值，不如说是非洲市场在替你创造着所谓价值。要是你能把你的产品拿到月亮上去，可能创造的价值更大了，因为月亮上只有你这堆产品而无其它人的产品呀。

hj58 发表于 2017-1-22 11:45
“中国家电可以与日本家电竞争了，于是，日本家电渐渐失去了中国市场。又如，超级计算机够高技术了吧，以 ...

这不是正好说明日本、美国比中国差，所以还是不一样呀？

你的漏洞在于：原先是日本电器多好于中国的，但为什么现在中国电器销量赶上来了呢？原先是日本的生产率高从而获得高利润，现在呢？原先落后的中国现在赶上来了，你不是讲什么遥遥无期吗？你怎么忘记了呢？
所以你根本就不懂得理解事情，对你讲话真是对牛弹琴而已。

hj58 发表于 2017-1-22 11:45
“中国家电可以与日本家电竞争了，于是，日本家电渐渐失去了中国市场。又如，超级计算机够高技术了吧，以 ...

所以，劳动生产率一样，这是偶尔巧合，而不一样才是常态。

在竞争中落后的必须追赶先进的否则没法活，于是在这种追赶中，我们就认识到了一个基本经济规律：生产率同一的规律。因为要是生产率有 差值，那么就会导致一系列的调整运动直至生产率同一的均衡为止。当然了，对于这个富有哲学意味的道理，你黄佶哪能理解呢？

hhj 发表于 2017-1-23 09:21
在竞争中落后的必须追赶先进的否则没法活，于是在这种追赶中，我们就认识到了一个基本经济规律：生产率 ...

“因为要是生产率有 差值，那么就会导致一系列的调整运动直至生产率同一的均衡为止。”

你举的实际例子都不是“生产率同一”：

美国超过了英国和西班牙。

中国超过了日本。

劳动生产率没有“同一”，只是领先者变了。

hhj 发表于 2017-1-23 09:13
你怎么知道在同一时刻，同样的商品有同样的价值？在同一时刻，同样的商品有同样的价格，但这能够等于讲也 ...

“你怎么知道在同一时刻，同样的商品有同样的价值？”


原来你没有读过《资本论》。

马克思说商品的价值由社会必要劳动时间决定，而不是由个别劳动时间决定。

每种商品，在某一时刻，显然只有一个社会必要劳动时间值，所以价值相等。

首先,
楼主的前提是高效企业能无限的扩大产能,才能打垮所有低效的企业
然而这个前提是空想出来的,在现实中不成立,
举例来说,
智利最大的露天铜矿埃斯孔迪达开采出来的原矿石含铜量3%,中国最大的江西德兴铜矿原矿石含铜量0.5%,
就效率来说肯定在智利开采铜矿效率高.
那么低效率的铜矿难道就没人开采了?
一切资源都是有限的,包括人力资源,而人的需求几乎无限,
所以在真实社会中不存在高效产能无限扩张的情形.
苹果公司生产手机的效率再高,也不可能占有100%的市场,三星\华为依然有生存空间
无非是苹果赚得多,华为赚得少而已.

其次,
苹果公司也曾濒临破产,诺基亚在非智能手机时代业曾风光过,
人们的需求,口味时时在发生变化,
过去的高效不代表永久的高效,
所以在真实的环境中,可以长期看到高效企业与低效企业同时并存的现象
全世界只有一个品牌的汽车\手机\电器......这种事情在真实的世界里从未发生过

包不同 发表于 2017-1-23 11:48
首先,
楼主的前提是高效企业能无限的扩大产能,才能打垮所有低效的企业
然而这个前提是空想出来的,在现实中 ...

尽管某个高效率的企业并不能无限地扩大产能，但是一切企业都想无限地扩大它的效能，从而使市场很快就变得过剩。市场经济的特征就是产能会因市场空间的存在而迅速扩大，从而面临着过剩往往大于供给的不足。而这正是当今世界最令人头痛的问题。而中国要搞供给侧改革，也就是这个原因。
因此，不要以为低效能的企业可以很安心地微躺在低效能的状态下长期存活，就算一个国家都是如此，不能老是低效率地生存，否则连国家都会被消灭的，更不用讲企业了。

包不同 发表于 2017-1-23 11:48
首先,
楼主的前提是高效企业能无限的扩大产能,才能打垮所有低效的企业
然而这个前提是空想出来的,在现实中 ...

苹果公司生产手机的效率再高,也不可能占有100%的市场,三星\华为依然有生存空间

那是因为三星与华为的效率与苹果差不了多少，否则，是不是100%就很难讲了。

hj58 发表于 2017-1-23 11:13
“你怎么知道在同一时刻，同样的商品有同样的价值？”

你怎么知道在同一时刻，同样的商品有同样的价值？”
原来你没有读过《资本论》。
马克思说商品的价值由社会必要劳动时间决定，而不是由个别劳动时间决定。
每种商品，在某一时刻，显然只有一个社会必要劳动时间值，所以价值相等。

哈哈，这哈哈证明了你哈哈就没读懂资本论，资本论的价值的核心意义是：价值是耗费。而在同一时刻之所以具有不同的商品价值，是因为两个商品所凝结的耗费是不一样的。至于社会必要劳动时间所讲的价值，那并不价值决定，而是价值实现。你能理解吗，那是价值实现。

hj58 发表于 2017-1-23 11:12
“因为要是生产率有 差值，那么就会导致一系列的调整运动直至生产率同一的均衡为止。”

你举的实际例子 ...

“因为要是生产率有 差值，那么就会导致一系列的调整运动直至生产率同一的均衡为止。”
你举的实际例子都不是“生产率同一”：
美国超过了英国和西班牙。
中国超过了日本。
劳动生产率没有“同一”，只是领先者变了。

那是因为你没有理解这个哲学原理的头脑，而已。生产率同一运动哈哈就体现为这些新旧交替的历史变迁。而我所讲的生产率同一运动，绝对不象你所愚蠢而肤浅的理解那样，停留于某个静止的相等状态。要是你这么理解，那你的头脑就太肤浅了。