低效率企业能够长期存在吗？---黄佶的破产

hj58 发表于 2017-1-25 18:05
我只批判马克思的经济学。

价格维持论，是最重要最核心的经济学思想。如果你真的不懂这个，那我只能质疑你的能力了。某商品的社会成本把其价格维持在某个位置，然后才有各个企业在这个商品上面的获利，或者亏损。比如，如果中国商品出口美国能够获利较大，是因为在美国，生产此类商品所耗费的成本较大，从而使商品在美国市场的价格维持在较高位置。这是商品流通的基本规律，即商品会流向价格高的市场，而它之所以价格，是因为这个市场上生产此类商品所耗费的成本仍然较高的结果。

包不同 发表于 2017-1-25 16:42
清回答下面这个具体的问题

埃斯孔迪达开采一吨原矿石,江西铜业要开采6吨

在相同行业中存在供给竞争关系下，低效率高成本的企业是无法竞争得过高效率低成本的企业的，因此，低效率企业是不可能长期存在的。

包不同 发表于 2017-1-25 16:42
清回答下面这个具体的问题

埃斯孔迪达开采一吨原矿石,江西铜业要开采6吨

因此，要是形成 供给竞争，那么，低生产率的一切矿业，都只能停业，包括最重要的石油行业。因此，现在要看的是你所讲的这两个企业的产品是否构成了竞争。
至于你所讲的这两个企业，我没听说过，更不了解情况，因此，我不宜做出判断。

hhj 发表于 2017-1-26 08:54
我已经证明过了呀，我无数回地说说明了这个问题，但你看来却无力理解。高生产率并不创造价值，只是低生 ...

你只要承认提高劳动生产率对企业有好处就可以了。

包不同 发表于 2017-1-25 16:42
清回答下面这个具体的问题

埃斯孔迪达开采一吨原矿石,江西铜业要开采6吨

你不用讲连你都不明白 的事情。你就讲现在中国煤矿产能过剩的事情得了。因为这是典型的供给竞争。怎样？目前，要搞供给侧改革，即要把过剩产能问题解决。这个你能明白吗？为什么？因为象煤碳行业就是个典型，即由于竞争，使许多煤碳企业面临产能过剩与亏损的局面，但由于它们是国企，所以又不容易倒闭，因此形成僵尸企业。为什么？因为许多煤炭企业效率低下，当产品价格下降时就会亏损，从而拖累经济，但亏损又不能破产清算。
这是从国家的层面而对低效率企业的清算，因此，你看，低效率企业能够长期存在吗？要让它长期存在？请你回答这个问题，低效率亏损的企业能够长期存在吗？

包不同 发表于 2017-1-25 16:42
清回答下面这个具体的问题

埃斯孔迪达开采一吨原矿石,江西铜业要开采6吨

要是你还不明白，再教你看条旧闻：
在西山煤电集团官地矿，李***强乘坐矿车下到几百米深的工作面实地察看。李***强说，煤炭行业是山西的支柱产业，为我国工业体系建设作出重要贡献，广大煤矿工人付出了艰辛努力。当前煤炭行业正面临产能严重过剩、价格大幅下跌等问题，处于历史上少有的困难时期。煤矿企业从业人员多、历史包袱重，要根据市场需要，主动压产减量，严控新增产能，同时通过创新拓展发展空间，促进富余职工转岗就业，ZF也要多措并举创造环境。他要求随行的有关部门尽快拿出规范煤炭市场、降低企业成本的举措，共同努力让煤炭行业闯过严冬、打开新局。
-----------这说明，在充分竞争面前，在价格下跌状况下，低效率企业是不能生存的。懂吗？

hj58 发表于 2017-1-26 09:16
你只要承认提高劳动生产率对企业有好处就可以了。

这就很难讲了，你以为提高生产率那么容易吗？要是你花费100亿才提到了2%的生产率，而别人只花费80亿就能提高5%的生产率，你觉得怎样？你创造了什么价值或者负价值？
因此，提高生产率并不单纯只有好处，而且讲不定还有坏处。这说明什么？说明，事情并不是只看单个企业的单个事情的，而是要看市场环境与众多企业的竞争状况的。这说明，单个企业是不能创造什么价值的。
懂得这么思考吗？

hj58 发表于 2017-1-26 09:16
你只要承认提高劳动生产率对企业有好处就可以了。

事情是很复杂的。不想法提高生产率就只能替别人形成价值，因为低效者是高效者的价值形成者。但是，提高生产率是那么容易吗？你要投资呀，并且大笔投资呀，要是不用投资就可提高生产率，那么你容易提高的同时别人也容易提高呀，于是，这种普遍提高使谁也没赚到钱，甚至大家都更亏钱。因为丰产不丰收嘛。市场上商品多了，谁也卖不了钱，谁都更加容易亏损。所以，提高生产率要是那么容易的话，就更不容易赚钱了，这个道理难道你不懂？
但是要是提高生产率不容易，那你有能力提高吗？你有多大能力投资100亿？你有这个能力吗？

hhj 发表于 2017-1-26 09:15
因此，要是形成 供给竞争，那么，低生产率的一切矿业，都只能停业，包括最重要的石油行业。因此，现在要看 ...

很好,那么请回答下面这个具体问题:

埃斯孔迪达开采一吨原矿石,江西铜业要开采6吨
我就问你,江西铜业能不能长期生存?
.
这两个企业都是生产电解铜,而且他们的产品在上海期货交易所的交割等级也是一模一样,
这是非常清楚的事实
至于有没有竞争,要看你怎么玩弄文字游戏了
我说有,你同意不?
现在你回答
低效的江西铜业能不能长期生存?
不同的企业生产效率肯定有差异,你见过哪个行业只剩下一家效率最高的企业的?
你是根本不看真实世界在那儿瞎想呢,还是瞎呀?
你是承认你错了呢,还是打算玩弄文字游戏继续耍赖?

hj58 发表于 2017-1-22 08:48
黄焕金多年前就依据“中长期”概念来反驳我的观点。

那么这个“中长期”有多长呢？

关于商业周期（经济周期）的话题，我来插一句嘴。根据康德拉季耶夫和熊彼特的理论，能够使全球经济大洗牌的商业周期大约50年就会有一次。