纸上谈兵，建国后的计划问题

zbb_ciccc 发表于 2017-2-9 16:54
你懂的太少了，如果没有工业体系，光买拖拉机是没用的。拖拉机买了，柴油哪里来？也买吗？运输有公路吗？修 ...

中国连铁路也有啊，怎么连公路都没了？你真以为中国跟当初哥伦布发现的新大陆一样吗？
中国的商品粮基地都是大平原，还愁拖拉机运不过去？重工业的设备都能运，拖拉机反而云不了？
拖拉机可以买，柴油就不能买吗？
你以为中国没有电厂吗？中国自己也能造枪造炮了，还生产不了拖拉机零件？

重工业首要的就是钢、煤、油、水泥，初期最快的方式就是用钢造钢铁厂再炼钢，指数增长。
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不能尽快反哺民生，所以把人饿死了嘛。苏联就饿死人，中国照样饿死。
至于炼钢嘛，哈哈，大炼钢铁谁都知道是个笑话，放着地不种去炼钢，练出来的那也叫钢吗。

龚民 发表于 2017-2-9 19:45
不能这样说，即使一个人由于时间发展、眼界放宽、也会否定自己早期观点。内部都论战的党才是有活 ...

你内部争论完了再来执政好不好呢？你连你党内的人都还没说服呢，就敢来指挥全国人民？

clm0600 发表于 2017-2-9 18:13
中国连铁路也有啊，怎么连公路都没了？你真以为中国跟当初哥伦布发现的新大陆一样吗？
中国的商品粮基地 ...

无知者无畏。你需要先了解156个项目都干了啥，你需要了解中国有多少耕地，建国时亩产量多少，钢产量多少、煤产量多少、油产量多少、公路里程多少，不是喷这也有那也有，去查查年鉴的数，又不是很难的事情。如果不舍得花这点功夫，那么麻烦你说出来，有哪个后发国家按照你说的这种不靠谱的思路完成了工业化的？

zbb_ciccc 发表于 2017-2-9 21:45
无知者无畏。你需要先了解156个项目都干了啥，你需要了解中国有多少耕地，建国时亩产量多少，钢产量多少、 ...

为什么一定要有别的国家走过这个路子，这个路子才算走得通？难道我们不能趟出一条别人没走过的路？
如果是别人走过的路子，连你这种白痴都知道可行了，还用的着讨论吗。
我为什么要查156个项目，我吃饱了撑的吗？我只要知道它没有重点提高农业生产率、而是去重点搞重工业就行了！我只要知道它把人饿死了就行了。

很多国家的工业门类非常不全，但是人家有路有油有水泥有拖拉机有火车有汽车有飞机。。。
只要是世界上有，只要苏联有，我们就可以利用，苏联连工厂都帮你建，难道买它的产品它还不乐意吗？
先买来用，后分步造，就是行得通的。

clm0600 发表于 2017-2-9 22:21
为什么一定要有别的国家走过这个路子，这个路子才算走得通？难道我们不能趟出一条别人没走过的路？
如果 ...

既然你只会扯淡根本不算账，那还讨论个屁啊，随便怎么说都行喽。有个简单的方法可以让你感受一下，你随便去玩个即时战略游戏，体会一下发展初期如果不先造农民而是不小心造了个兵会怎样。。。

clm0600 发表于 2017-2-9 17:54
苏联不帮，美国帮啊，我就不信，中国这么大地盘，这么大市场，这么多原料，世界上的国家不想跟我们做生意 ...

“卧榻之侧，岂容他人鼾睡”。

和中国做生意，与帮助中国现代化，是两个截然不同的事情。

这些年美国和中国做了大量生意，但是对中国现代化的作用不大，就是产能的单纯提高，但是科技进步仍然只能靠自己。

1950 年代美国人会帮助中国人建设工业化和现代国防？

大国间的事情，不是意识形态一个因素能够决定的。看看今天美国围剿俄罗斯就知道了。

苏联扶持中国，是因为苏联当时比美国弱，所以拉一个同伙；就好像 1970 年代美国在军事上比苏联弱，于是拉中国，还打算向中国出口军火。



党内意见不统一很正常，意见统一那就是出现了独裁。

哪个政党内部意见会统一？包括美国欧洲现在的政党。

你的视野和知识太狭窄，你慢慢地去玩吧。

hj58 发表于 2017-2-10 07:19
“卧榻之侧，岂容他人鼾睡”。

和中国做生意，与帮助中国现代化，是两个截然不同的事情。

日本和美国在太平洋打得你死我活，结果呢？该合作的时候还是合作呀，日本经济再度腾飞！丰田本田哪个不是在美国大赚钱发展起来的？美国主导的马歇尔计划，就是帮助西欧发展啊，有什么大惊小怪的？

中国跟苏联疏远，美国立刻凑过来，帮我们改造飞机，给我们提供军舰用先进发动机，这不是帮我们发展国防？你大概都没听说过吧！
的确，他们不会把最好的东西给你，但是，我们跟人家差的是一万里，那么他可以给你提到5000到8000，否则你给他打下手都不合格，这还不够吗？

党内意见不统一很正常，但绝不是基本原则的不统一！绝不是你死我活的不统一！谁告诉你统一就是独裁？全国人民都要吃饭，这是谁独裁出来的？全国人民都知道1加1等于2，这是谁独裁出来的？

zbb_ciccc 发表于 2017-2-9 22:33
既然你只会扯淡根本不算账，那还讨论个屁啊，随便怎么说都行喽。有个简单的方法可以让你感受一下，你随便 ...

你也就是玩儿游戏的水平，基本的逻辑你都不懂，算什么帐啊，就是利用苏联的重工业先发展自己的农业和轻工业，发展不起来吗？
你倒是算账啊，北满铁路啥时候建的？拖拉机运不过来？坦克那么沉都运过来了！林彪打锦州是坐火车去的！