楼主: clm0600
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纸上谈兵,建国后的计划问题 [推广有奖]

141
clm0600 发表于 2017-2-9 18:13:26
zbb_ciccc 发表于 2017-2-9 16:54
你懂的太少了,如果没有工业体系,光买拖拉机是没用的。拖拉机买了,柴油哪里来?也买吗?运输有公路吗?修 ...
中国连铁路也有啊,怎么连公路都没了?你真以为中国跟当初哥伦布发现的新大陆一样吗?
中国的商品粮基地都是大平原,还愁拖拉机运不过去?重工业的设备都能运,拖拉机反而云不了?
拖拉机可以买,柴油就不能买吗?
你以为中国没有电厂吗?中国自己也能造枪造炮了,还生产不了拖拉机零件?

重工业首要的就是钢、煤、油、水泥,初期最快的方式就是用钢造钢铁厂再炼钢,指数增长。
------------
不能尽快反哺民生,所以把人饿死了嘛。苏联就饿死人,中国照样饿死。
至于炼钢嘛,哈哈,大炼钢铁谁都知道是个笑话,放着地不种去炼钢,练出来的那也叫钢吗。

142
龚民 发表于 2017-2-9 19:45:20
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143
clm0600 发表于 2017-2-9 19:58:51
龚民 发表于 2017-2-9 19:45
不能这样说,即使一个人由于时间发展、眼界放宽、也会否定自己早期观点。内部都论战的党才是有活 ...
你内部争论完了再来执政好不好呢?你连你党内的人都还没说服呢,就敢来指挥全国人民?

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zbb_ciccc 发表于 2017-2-9 21:45:08
clm0600 发表于 2017-2-9 18:13
中国连铁路也有啊,怎么连公路都没了?你真以为中国跟当初哥伦布发现的新大陆一样吗?
中国的商品粮基地 ...
无知者无畏。你需要先了解156个项目都干了啥,你需要了解中国有多少耕地,建国时亩产量多少,钢产量多少、煤产量多少、油产量多少、公路里程多少,不是喷这也有那也有,去查查年鉴的数,又不是很难的事情。如果不舍得花这点功夫,那么麻烦你说出来,有哪个后发国家按照你说的这种不靠谱的思路完成了工业化的?
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145
clm0600 发表于 2017-2-9 22:21:19
zbb_ciccc 发表于 2017-2-9 21:45
无知者无畏。你需要先了解156个项目都干了啥,你需要了解中国有多少耕地,建国时亩产量多少,钢产量多少、 ...
为什么一定要有别的国家走过这个路子,这个路子才算走得通?难道我们不能趟出一条别人没走过的路?
如果是别人走过的路子,连你这种白痴都知道可行了,还用的着讨论吗。
我为什么要查156个项目,我吃饱了撑的吗?我只要知道它没有重点提高农业生产率、而是去重点搞重工业就行了!我只要知道它把人饿死了就行了。

很多国家的工业门类非常不全,但是人家有路有油有水泥有拖拉机有火车有汽车有飞机。。。
只要是世界上有,只要苏联有,我们就可以利用,苏联连工厂都帮你建,难道买它的产品它还不乐意吗?
先买来用,后分步造,就是行得通的。

146
zbb_ciccc 发表于 2017-2-9 22:33:09
clm0600 发表于 2017-2-9 22:21
为什么一定要有别的国家走过这个路子,这个路子才算走得通?难道我们不能趟出一条别人没走过的路?
如果 ...
既然你只会扯淡根本不算账,那还讨论个屁啊,随便怎么说都行喽。有个简单的方法可以让你感受一下,你随便去玩个即时战略游戏,体会一下发展初期如果不先造农民而是不小心造了个兵会怎样。。。
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147
hj58 发表于 2017-2-10 07:19:04
clm0600 发表于 2017-2-9 17:54
苏联不帮,美国帮啊,我就不信,中国这么大地盘,这么大市场,这么多原料,世界上的国家不想跟我们做生意 ...
“卧榻之侧,岂容他人鼾睡”。

和中国做生意,与帮助中国现代化,是两个截然不同的事情。

这些年美国和中国做了大量生意,但是对中国现代化的作用不大,就是产能的单纯提高,但是科技进步仍然只能靠自己。

1950 年代美国人会帮助中国人建设工业化和现代国防?

大国间的事情,不是意识形态一个因素能够决定的。看看今天美国围剿俄罗斯就知道了。

苏联扶持中国,是因为苏联当时比美国弱,所以拉一个同伙;就好像 1970 年代美国在军事上比苏联弱,于是拉中国,还打算向中国出口军火。



党内意见不统一很正常,意见统一那就是出现了独裁。

哪个政党内部意见会统一?包括美国欧洲现在的政党。

你的视野和知识太狭窄,你慢慢地去玩吧。
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148
clm0600 发表于 2017-2-10 09:50:25
hj58 发表于 2017-2-10 07:19
“卧榻之侧,岂容他人鼾睡”。

和中国做生意,与帮助中国现代化,是两个截然不同的事情。
日本和美国在太平洋打得你死我活,结果呢?该合作的时候还是合作呀,日本经济再度腾飞!丰田本田哪个不是在美国大赚钱发展起来的?美国主导的马歇尔计划,就是帮助西欧发展啊,有什么大惊小怪的?

中国跟苏联疏远,美国立刻凑过来,帮我们改造飞机,给我们提供军舰用先进发动机,这不是帮我们发展国防?你大概都没听说过吧!
的确,他们不会把最好的东西给你,但是,我们跟人家差的是一万里,那么他可以给你提到5000到8000,否则你给他打下手都不合格,这还不够吗?

党内意见不统一很正常,但绝不是基本原则的不统一!绝不是你死我活的不统一!谁告诉你统一就是独裁?全国人民都要吃饭,这是谁独裁出来的?全国人民都知道1加1等于2,这是谁独裁出来的?

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clm0600 发表于 2017-2-10 09:56:03
zbb_ciccc 发表于 2017-2-9 22:33
既然你只会扯淡根本不算账,那还讨论个屁啊,随便怎么说都行喽。有个简单的方法可以让你感受一下,你随便 ...
你也就是玩儿游戏的水平,基本的逻辑你都不懂,算什么帐啊,就是利用苏联的重工业先发展自己的农业和轻工业,发展不起来吗?
你倒是算账啊,北满铁路啥时候建的?拖拉机运不过来?坦克那么沉都运过来了!林彪打锦州是坐火车去的!

150
沙耶加 发表于 2017-2-10 12:08:26
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