楼主: fayedi
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[财经时事] (辩论)当前,面对房地产泡沫,政府应该采取什么政策思路?(欢迎踊跃参加,有评分) [推广有奖]

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skycrazy001 发表于 2009-8-20 15:58:53
9# fayedi           想了很久都没有好的理由让房价怎么办   升是泡沫  降 那降多少? 银行呆账呢?  升降都是巨大的金融风险
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fayedi + 50 确实是这样

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爱着你, 爱着我

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zwwmxz 发表于 2009-8-20 16:10:00
在目前的环境下,我不认为应该“挤泡沫”,而是应该慢慢“消化泡沫”。
首先,房价是绝对不能大幅下降的,后果是不能想象的。
但是,民生及房地产泡沫的潜在风险也是不能忽视的。
正如版主所言,房产兼有投资与消费双重属性。我认为,政府可以从这两种不同的属性入手。
1、加大经济适用房建设,满足中低收入家庭的基本消费需求一可保障民生,二可减低盲目的住房需求,抑制房价过快上涨。
2、在严格控制金融风险的前提下,鼓励享受性消费需求,带动房地产发展。
3、出台有力政策,打击房地产投机,控制泡沫膨大。
4、改善收入分配格局,提高人民收入,减少断供发生的可能。
   现丑了。
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fayedi + 10 + 5 + 1 + 1 有道理

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gaoyu-pasc 发表于 2009-8-20 16:10:26
关于这个问题我觉得需要分清楚房价和房地产。
政府要做的事情时是抑制主房价,给予开发商合理的利润空间,让房地产市场稳定发展。
必须抑制房价,如果还想要保护民生的话。
抑制房价不代表打击房地产开发。
靠房地产拉动不代表就要维持高房价。
把房地产开发的成本结构整理一下,我觉得是重要的问题,这里面深层问题太多,俺们整不懂。
我就不明白为什么“专家”门都从抑制需求的角度去搞问题,而供给的问题也搞不好;其实是房地产开发的成本结构没法搞,我猜测土地成本占房地产开发成本最高。

那位高手来解释下房地产开发的成本结构?我想问题就清楚了。
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fayedi + 10 + 5 + 1 + 1 另一个角度

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我种的韭菜被别人割了

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fayedi 发表于 2009-8-20 16:23:36
房地产开发成本是指房地产企业为开发一定数量的商品房所支出的全部费用。就其用途来说,大致可分为三大部分:

  1、土地、土建、设备费用。这是房地产开发成本的主体内容,大致占总成本的80%。其中最重要的是土地费用。土地费用的大小是评价一个房地产开发项目是否可行,是否有预期利润的最主要经济指标。土地费用主要包括土地出让金、置换成本、批租费用、动迁费用、拍卖佣金、契税等。房产商在决定是否开发一个项目前,都必须将预计的土地费用通过土地面积和容积率的换算,计算出未来所开发的每平方米商品房所占的土地成本(俗称楼面地价),以此来进行项目的可行性评估。

  2、配套及其他收费支出。主要是指水、电、煤气、小区绿化和道路、大市政和公建配套费。学校、医院、商店等生活服务性设施也是不可缺少的。其他收费项目中有些虽然属于押金性质,如档案保证金、绿化保证金等,但由于种种原因,企业大多难以全部收回。这类收费项目种类繁多,标准不一,许多收费项目由垄断性经营企业或事业单位执行,任意性很强,标准普遍偏高。配套及收费项目是房地产开发成本中受外界因表影响最大的一块费用支出,一般占项目总投资的10-15%。房地产开发商通过各种途径,运用各种方法减少这部分费用支出,是降低开发成本取得经营效益的一项重要手段。

  3、管理费用和筹资成本。房地产开发与其他一般行业相比,具有建设周期长、投资数额大、投资风险高等特点。因此,大多数开发企业必须通过银行贷款来解决资金需要,这样就产生数额较大的利息支出。如何把这部分费用核算好,对正确计算开发成本、体现经营成果,将起到非常重要的作用。
我是你转身就忘的路人甲,凭什么陪你蹉跎年华到天涯?

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fayedi 发表于 2009-8-20 16:25:29
为什么其他行业的暴利空间可以缩小,而单独房地产行业不能?不是不要房地产行业的发展,是要回归正常合理的价格。
我是你转身就忘的路人甲,凭什么陪你蹉跎年华到天涯?

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skycrazy001 发表于 2009-8-20 16:27:12
在中国这样一个大国  任何不合理 不正常的事情都是存在的  或者说试图预期明天都是错误的  正如08我们大多数人预测房价09会小幅调整  结果呢 ?   现实说 仅是商品房不能实现“居者有其屋”的zz或者人类美好的愿望  又或者美国很多人有了房子  包括穷人  最后还不是自己种了颗地雷    房子 消费品 投资品  究竟谁为主 ? 我想还是放在经济发展的大环境中考虑   既然房价涨 那换个角度 老百姓手里票子多了 房价也就不是问题了吧  收入分配改革 ,,,
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fayedi + 1 是这样,收入分配的两极化太严重

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爱着你, 爱着我

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fayedi 发表于 2009-8-20 16:27:15
房价上涨本身就是一种矛盾:因为有房子的会很高兴,没房子的会很生气。政府的宏观调控也就是让高兴的不要太高兴,生气的不要太生气。
我是你转身就忘的路人甲,凭什么陪你蹉跎年华到天涯?

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skycrazy001 发表于 2009-8-20 16:31:23
13# gaoyu-pasc     问题的苦难在于大家都有一个房价上涨的预期  ,我想开发商囤地也是相信房价的上涨吧   倘如此  那又该如何 ?   现行价格下的放量供给无异是笑谈   呵呵  学生 学习
爱着你, 爱着我

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gaoyu-pasc 发表于 2009-8-20 16:47:27
skycrazy001 发表于 2009-8-20 16:27
在中国这样一个大国  任何不合理 不正常的事情都是存在的  或者说试图预期明天都是错误的  正如08我们大多数人预测房价09会小幅调整  结果呢 ?   现实说 仅是商品房不能实现“居者有其屋”的zz或者人类美好的愿望  又或者美国很多人有了房子  包括穷人  最后还不是自己种了颗地雷    房子 消费品 投资品  究竟谁为主 ? 我想还是放在经济发展的大环境中考虑   既然房价涨 那换个角度 老百姓手里票子多了 房价也就不是问题了吧  收入分配改革 ,,,
我觉得房子不应该是投资品,至于现实会是什么样的,也许没法改变。
既然房子不作为投资品,就不用考虑购房者被房套牢的郁闷,至少从宏观上来讲,应该引导劳苦大众改变观念,自己有房了何苦还要占别人的位置?搞那么多套干什么?改善需求,大不了换套大的。
我说了半天都是从理想的角度去说应该怎么样。其实现实怎么样,将要会怎么样,就等于瞎子一样。

美国中了地雷,那是利用升值的部分再去循环按揭,杠杆太高所致,而且很多人也是按了很多套,这些多于房子的止赎也罢。
毕竟很多人都有房子住了。
损失的只是自己的信用罢了。信用这个东西大家可以协商,以后等到商家再想促销的时候,我不信他们会严格审查信用,游戏规则嘛可以随时调整。

再说国内,银行坏账从不缺人买单。如果想考虑民生的话,买单就买单贝,反正好处留给人民了。
关键在于心向着谁。

张五常在其博客说过,美国居者有其窝是个政策败笔,它是从经济角度去看的,从经济学角度应该怎么样。
我是从人的角度去看,应该怎么样。

还是那句话,至于事实会怎么样,听天由命吧。
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fayedi + 100 + 1 需要争辩,好。

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我种的韭菜被别人割了

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natrader 发表于 2009-8-20 16:58:38
9# fayedi
怎么辩啊,房地产有泡沫是共识,要调控,也是共识
只是大家在调控的方式方法上有分歧而已

楼主这个辩题有点难为大家了哈
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fayedi + 10 哦……不难不辩啦。

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