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经济学解读与计算方法 [推广有奖]

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关键词:计算方法 经济学 劳动价值理论 重新编辑 劳动价值 计算方法 经济学 价值

沙发
jackloo 发表于 2009-9-10 17:51:08 |只看作者 |坛友微信交流群
第一章 经济现象
一.价格与成本
    当今社会生产活动中最显著的特点就是“庞大的商品堆积”,围绕商品所进行的交换、制造、再交换、再制造的循环生产过程。
    商品交换的依据是价格。交换双方以自己所拥有的商品进行交换。商品能以一定的价格进行交换,表明各种商品内在凝聚了某种相同的东西,各种商品以凝聚各自量的这种东西进行等比例的交换,这种东西直接表示了商品的价格。
    这种东西是什么呢?
    首先看价格取决于什么。
    1.价格取决于成本。成本的变化通常会导致价格的变化;
    2.价格取决于供求关系。供不应求的商品价格通常会上升,供过于求的商品价格通常会下降;
    3.价格取决于商品的有用程度。没用的东西没价格,次品价格很低,同类商品中更耐用的、更精美的,价格通常也更高。
    至于其他的价格决定因素,都可以分解成以上3个因素。比如需要的迫切程度,可以看成是供求关系和成本的共同作用,只有供不应求才会产生因需求迫切导致价格上升的现象,在供过于求的情况下,再迫切的需求都能够很快满足,而且通常情况下,短时间要获得的商品很可能会导致需要更多的成本来制造。而品牌因素,实际上也可以分解成成本因素和有用程度的因素。通常口碑好的商品,成本会高一些,或者更牢固更耐久。
那么,商品的成本、供求关系和有用程度这三个因素有没有主次之分?或者说,有没有哪个或哪些真正确定了商品的真实价格,而其它的因素仅仅是改变了生产者的赚钱或亏本?
    很明显,只有成本才真正的确定了商品的真实价格。
    因为对生产者来说,赚钱或亏本的依据就是成本和价格做比较,成本小于价格则赚钱,成本大于价格则亏本。供不应求时价格升则赚得多或亏得少,供过于求时价格降则赚得少或亏得多。有用程度更大时价格升则赚得多或亏得少,有用程度更小时价格降则赚得少或亏得多。
    而对于购买者来说,通常情况他虽然不知道成本,但一旦他知道了商品成本,那么价格高于成本,购买者则会认为买得不划算,要么咬咬牙认了,要么摇摇头不买。价格低于成本,购买者则会认为是拣了个便宜,了解情况的赶快买下,不明就里的则怀疑是否有什么猫腻。
    这么看来,千变万化、纷繁复杂的商品价格,实际上包含了两个概念,一是真实价格(或者叫底价),此价格只取决于成本,二是销售价格,该价格在真实价格基础上,还受到供求关系和有用程度等因素的影响。
另外,考虑到全社会的平均利润率,如果生产者的价格减成本比以该平均利润率计算的利润少,那么生产者实际上是亏本了。所以商品的底价有如下一个等式:
    商品底价 = 商品成本*(1 + 平均利润率)

二.劳动力成本
    根据上面这个等式,再来看商品成本包括了那些。
    分析商品生产过程,可以看到,商品成本包括了劳动力成本、原材料成本、固定资产折旧成本、员工培训成本、经营管理成本、广告宣传成本、设备厂房土地租金成本等等。把这些成本进行抽象归类后可以发现,这些成本实际上分为两类——劳动力成本和生产资料成本。生产资料就是生产过程中所用到的一切物质的生产要素,包括了生产工具、厂房和原材料等。固定资产折旧成本和设备厂房土地租金成本是分期转移到商品中去的生产资料成本;员工培训成本、经营管理成本和广告宣传成本包括了从事经营管理活动的劳动者的劳动力成本,以及用于员工培训、经营管理活动和广告宣传中的生产资料的生产资料成本。
    原材料、设备等生产资料,如果它们有成本的话,那么它们一定是前一个生产过程的产品,无论这些产品是自己生产的,还是交换得来的。在前一个生产过程中这些产品价格又是由它们的成本决定,它们的成本又分为劳动力成本和生产资料成本。
    这样递推到生产链的源头,把整个生产链上的所有生产过程视为一个大的、抽象的生产过程,那么我们可以发现,商品成本等于整个生产链中所有生产过程中的为生产该商品所消耗的所有劳动力成本。
    这样,我们又得到一个等式:
    商品成本 = 所有为生产该商品所消耗的劳动力成本
    结合上面一个等式,我们可以得到另一个关于商品底价的等式:
    商品底价 = 劳动力成本*(1 + 平均利润率)
        也许有人要问,土地租金成本、机会成本和风险成本中哪来的劳动力成本?这个问题比较复杂,只有理解了价格是货币表示的人类对价值的主观认识,是对该价值载体的未来期望这个概念后才能回答这个问题,所以留到后面去说。

三.平均单位时间劳动力价格
    劳动力成本,是如何计算的呢?
    有一个公式可以计算一个劳动者的劳动力成本:
    劳动力成本C = 单位时间劳动力价格P*劳动时间T
        我们把上面抽象出来的那个大的生产过程中的每一个劳动者的劳动力成本都写成上面这个公式:
    C1 = P1*T1
        C2 = P2*T2
        ……
    Cn = Pn*Tn
        把所有劳动者的劳动力成本加起来,就可以得到商品底价的第三个等式:
    商品底价W = SUM(Pn*Tn)*(1 + 平均利润率)
        然后我们对单位时间劳动力价格P定义一个平均值Px,每一个劳动力价格P都和这个Px具有一个比例关系:
    P1 = Px*A1
        P2 = Px*A2
        ……
    Pn = Px*An
        把Pn代入到上面的那个等式中:
    商品底价W = SUM(Pn*Tn)*(1 + 平均利润率)= Px*SUM(An*Tn)*(1 + 平均利润率)
        这样,我们把SUM(An*Tn)定义为平均劳动时间Tx,这样:
    商品底价W = Px*Tx*(1 + 平均利润率)
        从这个等式可以看出,商品底价等于生产该商品的所有劳动者的平均单位时间劳动力价格乘以平均劳动时间。
    在这个等式中,劳动力价格和其他商品价格一样,也会受到三种因素的影响,生产劳动力商品的成本因素、供求关系因素和有用程度因素,根据上面的分析,撇开供求关系因素和有用程度因素的影响,我们把只取决于成本因素的平均劳动力价格的底价定义成劳动力价值,把只取决于成本因素的商品底价定义成商品价值,把平均劳动时间定义为社会必要劳动时间,平均利润率定位剩余价值率,那么:
    商品价值W = 单位社会必要劳动时间的劳动力价值P*社会必要劳动时间量T*(1 + 剩余价值率)

四.小结
    这一章仅仅是从经济现象经过一定的抽象后得出的价值概念和价值计算公式,但为什么要如此定义价值、商品价值和劳动力价值,还需要在第二章价值中进行解释。
    通过这一章的商品价值计算公式的推导,我们可以发现,经过一次这样的商品生产过程后,劳动者将劳动力价值转移到商品中,构成了商品价值,商品价值只由一定量的劳动力价值构成。这表明商品价值只由劳动者的劳动来决定,除了劳动者的劳动以外,不由其他任何因素来构成。在一些披着劳动价值理论外衣的所谓价值理论中,把劳动者的劳动进一步分析为能量的消耗,从而推导出价值由消耗的能量决定。此类理论本质上是在引入同样消耗能量的生产资料,认为这样的生产资料也创造了价值,这样的理论假借劳动价值之名,实为劳动价值理论的对立。还有一种所谓的劳动价值理论,认为设备的运行是设备的劳动,这种价值理论同样也认为生产资料创造价值,也是劳动价值理论的对立。
    但这不表示只有劳动价值理论才是唯一正确的经济学理论。因为劳动价值理论是先研究千变万化的价格的本质——价值,然后再研究价格现象,如果还有其他经济学理论是直接研究价格现象,并客观反应了价值这一价格的本质,那么它同样也是正确的理论。可惜到目前为止,我还没有看到其他一切非劳动价值理论的经济学理论能做到这一点。
劳动价值理论的新阵地
http://blog.people.com.cn/blog/u/newbase

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藤椅
jackloo 发表于 2009-9-10 17:59:55 |只看作者 |坛友微信交流群
经济求道者先生,由于第一章仅仅是对经济现象的最初分析,所有的概念都没有给出定义,只是使用了日常称谓,概念将在后续阐述。

如果您赞同我这一章的描述,那我就开始下一章,如果您有疑问,那我会暂停写作,来与您进行探讨。
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板凳
经济求道者 发表于 2009-9-10 19:42:22 |只看作者 |坛友微信交流群
jackloo先生:你的大作,请容我有一个消化领会的时间过程,你已经化了那么长的时间,考虑了这些问题,我不可能那么聪明在短时间,就能理解。并且毕竟我还有我自己的工作任务。所以先打个招呼,如果不能在短时间内答复,请原谅。
  另外,我觉得你不应该把这个论坛看作只是我们俩人对话的:场合,而应该是希望广大网友都来参加的公共论坛,所以建议你再给网友发个欢迎来讨论的帖子,行吗?   经济求道者  2009-9-10

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报纸
jackloo 发表于 2009-9-21 16:31:26 |只看作者 |坛友微信交流群
第二章 价值

        一.劳动的社会属性

        在上一章最后一个等式的推导过程中,我们将劳动力价格进行累计,表示在这个商品生产过程中,劳动者的个人劳动可以进行累计。但是每个劳动者的劳动效率不同、劳动方式也不同,它是如何进行累计的呢?另外,个人劳动能够进行累计,说明了各个劳动者不同质的个人劳动都转化成一个相同的东西,使每个劳动者的一定量的个人劳动中都凝聚了一定比例的这个相同的东西,或者说使每个劳动者的一定量的个人劳动都表示了一定比例的这个相同的东西,然后累计的是这个相同的东西。这个东西到底是什么呢?什么样的个人劳动才会凝聚这样的东西呢?

        从上一章的经济现象中可以看到,在商品社会里从事商品生产的个人劳动中凝聚了这样的东西,它只能是劳动,同时又不是任何一个劳动者的个人劳动。上一章中每个劳动力成本先转换成单位时间社会平均劳动力成本乘以社会平均劳动的各自劳动时长,然后再进行累计。从这里豁然开朗,这个相同的东西,表示的是整个社会所有涉及到生产该商品的劳动者,在当前生产力条件下,以全社会平均的生产效率所进行的一种抽象出来的劳动,我们称之为抽象社会劳动。在生产该商品的过程中,每个劳动者的一定量的个人劳动,尽管他们在进行不同劳动效率、不同劳动方式的个人劳动,但这些个人劳动都可以转化为在当前生产力条件下、以相同的生产效率所进行的抽象社会劳动,这些个人劳动中都凝聚着当前生产力条件下的以社会平均生产效率持续一段时间的抽象社会劳动,大量劳动者参与生产该商品,他们的劳动以各自一段时间的抽象社会劳动转移到该商品中,这些抽象社会劳动在商品中被累积,使该商品中凝聚有合计为一定时间量的这些劳动者的抽象社会劳动。

        在上一章的经济现象中,在一次生产过程中,劳动者个人劳动中所凝聚的抽象社会劳动,在劳动过程中转移到商品中;在下一个生产过程中,该商品作为生产资料,其中所凝聚的所有劳动者的抽象社会劳动又转移到新商品中,同时这次生产过程中,劳动者个人劳动中所凝聚的抽象劳动,也转移到该商品中;以此类推,在商品生产的一整个生产链中,所有相关的劳动者,他们个人劳动中所凝聚的抽象社会劳动,会在所有生产过程的商品中转移;无数条相互交叉的生产链构成的整个社会的网状的生产过程,各种商品中凝聚的所有劳动者的抽象社会劳动在全社会所有生产过程的商品中进行转移。

        全社会所有生产过程构成的这个网状社会生产过程是持续不断的进行的,我们把这样的生产过程定义为社会再生产过程,把社会再生产过程中个人劳动凝聚有抽象社会劳动的特性叫做劳动的社会属性。

        社会再生产过程概念中包括了社会生产过程和再生产过程两个概念。社会生产是全社会共同生产的意思,再生产是持续不断生产,劳动在持续不断的生产过程中转移的意思。社会生产的对立面是个体生产,独立于社会完全由个人进行自给自足的生产,再生产的对立面是非再生产,即一次性的生产、劳动无法继续转移到下一个生产过程的产品中去的生产。

        社会再生产过程中,各个劳动者的不同质的个人劳动,都可以转化为当前生产力条件下、以社会平均生产效率进行的一种抽象的社会劳动,这种抽象的社会劳动是同质的,不同劳动方式、不同劳动效率的个人劳动,可以转换为不同比例的同质的抽象社会劳动,个人劳动转移到新产品中时是按照这种同质的抽象社会劳动进行累积。在这样一个循环不断的社会再生产过程中,所有劳动者的个人劳动才能在所有的社会再生产品中进行转移,每个社会再生产品中凝聚的才是所有相关劳动者的抽象社会劳动。

        个体生产过程中,个人劳动无法用社会平均生产效率下的抽象的社会劳动来进行转换,也就不可能具有劳动的社会属性。非再生产过程中的个人劳动,即使劳动者的个人劳动中凝聚有抽象社会劳动,但是转移到该产品中后,产品中的个人劳动不再在下一个生产过程中转移,这些转移到该产品中的个人劳动就无法用社会平均生产效率下的抽象的社会劳动来进行转换,也就不可能具有劳动的社会属性。所以只有社会再生产过程中的劳动才凝聚有抽象社会劳动。

        这里要注意的是,虽然劳动在之后的生产过程中不断的转移,才使得个人劳动中凝聚了抽象社会劳动,但是由于社会再生产过程是一个循环不断的生产过程,社会再生产过程这个哲学概念中没有时间属性,不能因为抽象社会劳动取决于本次生产过程之后的生产,就认为这里存在逻辑错误。

        考察历史上的各种生产过程可以发现,自给自足生产的生产过程不是社会再生产过程,商品生产的生产过程是社会再生产过程。

        自人类出现以来,人类生产过程的主流就是社会生产过程,个体生产过程只有在极个别的情况下才会出现。

        原始社会,人类以部落形式群居,所有人共同劳动,部落之间从最开始的完全封闭逐渐发展到物物交换和商品交换。这表示原始社会生产形式最初是部落内的社会生产,后来发展到包括了很多部落的社会生产。不过,原始社会生产是不彻底的社会生产过程。

        奴隶社会,奴隶主奴役奴隶进行生产,奴隶的生产是围绕奴隶主进行的社会生产,而奴隶主之间有些有商品交换,有些则没有商品交换。所以奴隶社会生产也是不彻底的社会生产过程。

        封建社会,大部分农民需要租用地主的土地,农民的生产是围绕地主进行的社会生产,佃户、地主以及自有地农之间有些有商品交换,有些则没有商品交换。所以封建社会的生产形式也是不彻底的社会生产形式,但其中不从事商品交换的自有土地的农民进行的生产是严格意义上的个体生产过程。

        资本主义社会,全社会的资本家在全社会购买劳动力组织生产,所以资本主义社会的生产形式是严格意义上的社会生产过程。

        再生产和非再生产在人类发展史中一直存在,没有交换出去的、或者被浪费掉的、或者生产失败了的生产过程就是非再生产过程。

        社会再生产过程生产的产品叫社会再生产品。和社会再生产品对应的是个人再生产品、社会非再生产品和个人非再生产品。比如农民自产自消的粮食是个人再生产品;企业生产的废品是社会非再生产品;农民自己生产但浪费掉的粮食是个人非再生产品。

        社会再生产过程和社会再生产品有着非常重要的经济学意义,只有在社会再生产过程中,只有社会再生产品中才凝聚有抽象社会劳动,生产社会再生产品的劳动才有社会属性。
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地板
ja3 发表于 2009-9-21 21:23:48 |只看作者 |坛友微信交流群
这种东西是什么呢?
    首先看价格取决于什么。
    1.价格取决于成本。成本的变化通常会导致价格的变化;
    2.价格取决于供求关系。供不应求的商品价格通常会上升,供过于求的商品价格通常会下降;
    3.价格取决于商品的有用程度。没用的东西没价格,次品价格很低,同类商品中更耐用的、更精美的,价格通常也更高。
    至于其他的价格决定因素,都可以分解成以上3个因素。比如需要的迫切程度,可以看成是供求关系和成本的共同作用,只有供不应求才会产生因需求迫切导致价格上升的现象,在供过于求的情况下,再迫切的需求都能够很快满足,而且通常情况下,短时间要获得的商品很可能会导致需要更多的成本来制造。而品牌因素,实际上也可以分解成成本因素和有用程度的因素。通常口碑好的商品,成本会高一些,或者更牢固更耐久。
那么,商品的成本、供求关系和有用程度这三个因素有没有主次之分?或者说,有没有哪个或哪些真正确定了商品的真实价格,而其它的因素仅仅是改变了生产者的赚钱或亏本?
参与一下,
这里已经开始有问题!还应有供求双方对价格的认同范围(交换价值),超出这个范围,在1.2.3.情况下都不可能成交,也没有价格,还有..................

“很明显,只有成本才真正的确定了商品的真实价格。”实在很明显的想当然。如果搞过经营就会知道,你的“真实价格(或者叫底价)”,并不取决于成本,而应取决于市场行情。

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7
ja3 发表于 2009-9-21 22:39:32 |只看作者 |坛友微信交流群
“商品底价 = 商品成本*(1 + 平均利润率)”

如果“商品底价”是你自行定义,你公式永远对。就象A=B+C随便自圆其说
如果“商品底价”是通俗所说的:供应商内部规定最低售出价,那么就有问题。这是在售出可能性下对成交价格的最低要求,与成本无关

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8
jackloo 发表于 2009-9-21 22:53:00 |只看作者 |坛友微信交流群
谢谢ja3网友的关注和提问。

    确实如你所说,我这里所说的商品底价不是你说的通常的“供应商内部规定最低售出价”,而是为了引出价值概念所自行称呼的一个名字,表示的是对于生产者来说真正区别于赚还是亏的一个价格。

    如有不同意见,还请多多批评探讨。
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9
ja3 发表于 2009-9-21 23:00:29 |只看作者 |坛友微信交流群
原材料、设备等生产资料,如果它们有成本的话,那么它们一定是前一个生产过程的产品,无论这些产品是自己生产的,还是交换得来的。在前一个生产过程中这些产品价格又是由它们的成本决定,它们的成本又分为劳动力成本和生产资料成本。
    这样递推到生产链的源头,把整个生产链上的所有生产过程视为一个大的、抽象的生产过程,那么我们可以发现,商品成本等于整个生产链中所有生产过程中的为生产该商品所消耗的所有劳动力成本。
    这样,我们又得到一个等式:
    商品成本 = 所有为生产该商品所消耗的劳动力成本

这个公式有问题,原材料、设备等生产资料成本不能只分为劳动力成本和生产资料成本,还应有生产利润和风险收益利润,不能只累加计算劳动力成本和生产资料成本。

不好意思,得罪了。

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10
jackloo 发表于 2009-9-22 11:06:01 |只看作者 |坛友微信交流群
尽管整个生产链上的每个生产过程都会产生各种利润,但将整个生产链上的所有生产过程抽象成一个大的生产过程,可以认为每个生产过程的利润实际上是整个抽象生产过程最终利润在各个生产过程上的分配,所以说利润不在这个抽象生产过程的内部,而是这个抽象生产过程的结果,原材料、设备等生产资料成本只分为劳动力成本和生产资料成本,而不包括各种利润。

    当然,土地成本、风险成本等成本无法递推成劳动力成本,在这里还无法解释,需要到后面对使用价值的未来期望时才能明白,这些成本到底是什么。
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