“劳动是创造价值的唯一源泉。”

liaoqiumin 发表于 2017-5-4 11:31
马克思把价值定义为：价值是凝结在商品中的无差别的人类劳动。
价值如何度量？我们都承认清新的空气有价值 ...

在商品经济中，一方是货币，另一方是货品。


货品当中，包括产品，雇佣劳动力，非劳动物品。

其中，产品是绝对主流。而产品，源于劳动。







至于清新的空气，这不在商品经济之内，不参与交换。

liaoqiumin 发表于 2017-5-4 11:31
马克思把价值定义为：价值是凝结在商品中的无差别的人类劳动。
价值如何度量？我们都承认清新的空气有价值 ...

如果有人把山野的清新的空气，给打包，则出现了产品。


如果有人研制预防空气污染的产品，则也出现了产品。

等等。





星空，天空，空气，等等，通常的情况下，不在人们的讨论范围之内。当讨论经济的时候。

1993110 发表于 2017-5-4 11:25
同一个东西，有2个名字，这当然有缘故了。说来话长了。

记得以前学过，价格围绕价值上下波动，是不是马克思《资本论》的原文啊？那么就是说价格围绕劳动上下波动啦？
原油开采成本几乎固定，其中的劳动量变化几乎没有。国际原油价格从147到37美元，不知道用马克思的理论如何解释。

liaoqiumin 发表于 2017-5-4 11:36
记得以前学过，价格围绕价值上下波动，是不是马克思《资本论》的原文啊？那么就是说价格围绕劳动上下波动 ...

这些问题，就说来话长了。


这是劳动（劳动量=产品量，劳动是产品的尺度，是产品的量。产品是劳动的尺度，是劳动的量），

如何在交换当中，流布于整个社会经济运动之问题。

1993110 发表于 2017-5-4 11:36
如果有人把山野的清新的空气，给打包，则出现了产品。

“星空，天空，空气，等等，通常的情况下，不在人们的讨论范围之内。当讨论经济的时候。”
这是谁规定的？马克思？
现在的空气污染治理方法都是经济手段，比如环境税、排污费，不在人们的讨论范围内？
人民代表大会开会都讨论这个，有经济手段解决经济发展带来的污染问题。
不能因为某个理论无力解释这个问题，就说这个问题不在该学科理论讨论的范围内。

liaoqiumin 发表于 2017-5-4 11:36
记得以前学过，价格围绕价值上下波动，是不是马克思《资本论》的原文啊？那么就是说价格围绕劳动上下波动 ...

劳动量，产品量，市值量，三者总是一一对应的关系。

其中，劳动量=产品量，而劳动量、产品量与市值量是等价关系。

1993110 发表于 2017-5-4 11:39
这些问题，就说来话长了。

劳动和劳动量是什么关系？别说有是一个概念哦

liaoqiumin 发表于 2017-5-4 11:39
“星空，天空，空气，等等，通常的情况下，不在人们的讨论范围之内。当讨论经济的时候。”
这是谁规定的 ...

这是常规的普通的做法。

你讨论价格，往往是引入地球重力的吗？有没有考虑太阳的感受？






而治理环境污染等等，表现为有关的劳动，也表现为有关的货币收入、货币支出。





马克思说价值，不过是在劳动与产品之间，建立起关联。这个关联，其实就是劳动量=产品量。

liaoqiumin 发表于 2017-5-4 11:41
劳动和劳动量是什么关系？别说有是一个概念哦

人，人数，不是同一个概念呕。


劳动，不是劳动量。


但是，凡是说到劳动，总是有量，总是表现为量。



劳动量，就是量的劳动，就是劳动的量。

“劳动就是价值”——A就是B
“劳动量=产品量”——A量=C量，那么A就是C？
“劳动是产品的尺度，是产品的量。产品是劳动的尺度，是劳动的量”——A是C的尺度，A是C的量，C是A的尺度，是A的量，A=C量，C=A量；
综上所述 A=B=C=A量=C量
一个东西个名称，通杀，说来话长......
好吧，搞不懂，飘走