一带一路是什么东西？

龚民 发表于 2017-5-15 16:57
国有制是生产资料劳动者所有废除剥削原理，即劳动者成为生产资料主人；可国有制变成国家、政付是 ...

如果国家真正是人民的，那么国家就只是劳动者组成的自由联合体呀！国家所有就是劳动者所有。

你一上来就把人民，劳动者放在与国家对立，被国家支配的地位上，而不知道他们可以是国家的主人，这种奴性思维要不得呀。

clm0600 发表于 2017-5-15 17:35
如果国家真正是人民的，那么国家就只是劳动者组成的自由联合体呀！国家所有就是劳动者所有。

你一上来 ...

       你是只知理论却不知运用。国家真正是人民的，可是实践中却演变成国家真正是政付、执政党的，明白吗？理由是他们是三个代表，都由他们代表了。所以，贪污腐败层出不衰。

龚民 发表于 2017-5-15 18:35
你是只知理论却不知运用。国家真正是人民的，可是实践中却演变成国家真正是政付、执政党的，明白吗 ...

实践没做好，不满足理论的前提，这不能怪理论。

人民习惯了喊万岁，那么不但国家有人代表你，小小的村子里也会有强人代表你，企业里也会有人代表你，这不是一样的吗？

clm0600 发表于 2017-5-15 18:48
实践没做好，不满足理论的前提，这不能怪理论。

人民习惯了喊万岁，那么不但国家有人代表你，小小的村 ...

        可是，你还帮着说国家所有是真正是人民的，国家资本主义是为实现人民所有。那还要实现人民自巳所有岂不多此一举？你或多或少就不自觉担护国家所有、国家资本主义-------既然生产资料是国家的、是政付的，那么，国家官员，政付官员自己先富起来不是挺正常的。

龚民 发表于 2017-5-15 18:56
可是，你还帮着说国家所有是真正是人民的，国家资本主义是为实现人民所有。那还要实现人民自巳所 ...

在我国，生产资料是属于国家的，政府只负责管理。但是，国家和政府并不属于官员的呀，简单地说还是一种委托代理关系，那么这样的“富起来”显然是不合理的。

学习了

学习了

龚民 发表于 2017-5-15 18:56
可是，你还帮着说国家所有是真正是人民的，国家资本主义是为实现人民所有。那还要实现人民自巳所 ...

我谁也没帮，我说的是一个条件，只要满足这个条件——“国家是属于人民的”——那么国家资本主义就是社会主义。
我没具体说哪个国家满足这个条件，没有袒护哪个国家。

clm0600 发表于 2017-5-15 22:34
我谁也没帮，我说的是一个条件，只要满足这个条件——“国家是属于人民的”——那么国家资本主义就是社会 ...

         国家资本主义是列宁首揭示：

列宁十月革命后提出的一个重要理论观点：先使国家资本主义成为占统治地位的经济制度，然后再实行社会主义。
“列宁斯大林对待国家资本主义的不同之处”
https://bbs.pinggu.org/forum.php?mod=viewthread&tid=299824&from^^uid=1332194

       而在你那里则成为满足——“国家是属于人民的”的条件——那么国家资本主义就是社会主义 。那么，逻辑中下面的荒唐也就成立了：满足资本是属于人民的”的条件——那么私人资本主义也就是成社会主义了。除非你不将资本家当人民。

龚民 发表于 2017-5-16 06:30
国家资本主义是列宁首揭示：
       而在你那里则成为满足——“国家是属于人民的”的条件—— ...

而在你那里则成为满足——“国家是属于人民的”的条件——那么国家资本主义就是社会主义 。
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对呀，一开始先让国家把私人手里的资本抢过来，然后呢，让国家成为人民的国家，成为劳动者自由联合体，这不就社会主义了吗？

那么，逻辑中下面的荒唐也就成立了：满足资本是属于人民的”的条件——那么私人资本主义也就是成社会主义了。除非你不将资本家当人民。
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私人资本家当然不是人民啊！他们是人民专政的对象！