“探源实验”开贴1：“买卖差”对经济周期的解释

比如a，投资100元，之后又纳税6元和还息5元，实际上a支出了111元。产出是120元，因此，a希望获得9元货币增值，也就是“币利”9元。而在100元支出中，有工资30元，其中3元被储蓄（币存），27元用于消费。于是111元支出中，只形成108元购买。9元币利+3元币存为12元。这就是绝对剩余出现的原因。

a投资100元,并不一定会产出120元。你不考虑亏损的吗？
社会上的企业都是这样，只是说明他们盈利了。亏损的早关了。

shenhuaoo1 发表于 2017-5-17 16:45
a投资100元,并不一定会产出120元。你不考虑亏损的吗？
社会上的企业都是这样，只是说明他们盈利了。亏 ...

您的提问很好。总算有人对1楼的表格提出异议。
只要有无理债务的支持，就不会亏损。见35楼。
先不要考虑亏损，按照有利润进行，因为社会的经济是上升的，GDP是增长的，说明平均下来企业都是盈利的。这个盈利建立在无理债务的基础上（有足够贸易顺差也可）。但是发展下去，最后会出现亏损的不可避免。
请您继续关注并提出问题。

阿梁 发表于 2017-5-17 17:25
您的提问很好。总算有人对1楼的表格提出异议。
只要有无理债务的支持，就不会亏损。见35楼。
先不要考虑 ...

说的有道理，但和我以前了解的理论相比没什么新意

shenhuaoo1 发表于 2017-5-17 17:48
说的有道理，但和我以前了解的理论相比没什么新意

阿梁大哥的思路不好，不行。即便走通了，说清了，且富有新意，且确切明确，则仍旧属于片面的简陋的分析。


应该用宏观经济增长模型、平均利润率模型、一般均衡模型、社会产出模型、社会交换模型，



经济波动及周期的唯一因素

帖子发出来的第一天我就看到了，根本不想鸟这种帖子，楼主专门发消息给我邀请我来评论，我就给足面子。

发帖前，楼主应该先想好自己要解决什么问题，解决到哪一层？

其次，要检验任何结论，首先要做的是排除派生结果而把结论的前提最简化，从这些最简化的前提中能否直接推导出结论。如果不能，那么看是因为缺前提还是本身逻辑就错误。

但是这个帖子，堆砌出来的假设环境，没有说明要检验什么，于是，25页了，也没头绪。

给个最形象的说明：这个宇宙是一切理论的检验环境，到目前为止，没有任何一种理论是无条件的绝对真理，因为任何绝对真理都是有条件的，即：在这个宇宙环境中，抽出了能直接导出这个真理命题的条件。

除了拟合条件以外，对于表述的理解深度都是有规定的。举例来说，这里个别蠢货，诸如he_zr，诸如“孟子的学生”，一切那些上来就指责马克思如何如何的货色，自己对于即便是最庸俗的经济学理论前沿的理解到了什么程度都是很值得怀疑的事情，你怎么能指望这种二维的错乱能有丝毫的研究进展？不信？先试验一下，看看对于“信息成本”都能理解到几层意思？信息成本包含哪几个方面？
你信不？信息成本在那帮蠢货那里就是购买信息所花的钱，最多就这样了!!

一个最简单的概念，就都混蛋一大片，你还搞上来银行利息和ZF税收那么多利润的派生项目出来？要知道，这里大多数动不动就号称驳倒了马克思的，连利润和利息的本质都分不清楚！16世纪以前的经济理论水平都没有！

楼主搞部门循环，我建议你先参考魁奈的模型进行现实化，不要扯太多派生概念，因为那些东西都是可以逐步加进来的，然后先就部门循环来检验某一理论。

但是，当你要研究部门循环了，首先对经济学中下列基本概念，有足够准确和深刻的认识：
1）财富
2）资财
3）资本
4）钱财
5）货币
6）钞票
7）劳动
8）价值
9）价格
10）剩余
这里很多人，
钱和"钱"（不同商品形态的钱）混用！

你跟他说产业，他就是从新闻联播的报道里看到的产业，你跟他说行业，他什么行业都没进去过，就好象从未涉世的小学生。。。。。

Rousseau 发表于 2017-5-17 19:37
帖子发出来的第一天我就看到了，根本不想鸟这种帖子，楼主专门发消息给我邀请我来评论，我就给足面子。

...

谢谢您直言不讳。
您不相信这很正常，为什么不检验呢？我提出的方法如此简单，尝试的话真伪立判。您总有几个朋友，大家分别扮演社会企业，有人扮演员工，自己想生产什么就写在之上，标上价格，任意买卖。就在几个人的圈子里。必须实现经济发展，条件要有利润和储蓄。
进行一下，结果很简单，立刻就发现剩余，若经济发展就会发现债务，而且债务的累积不可避免。其原因是买卖差不能纠正。这是前人没有论述的，若不符合我所说，再批我不迟。
若不相信这样的实验，那就拿着社会上企业的账本，计算收支比较买与卖，有真实作为依据，有什么不好？

之后再考虑如何纠正买卖差。
如果您愿意，就考虑一下。

无论如何，谢谢您的参与！

1993110 发表于 2017-5-17 18:57
阿梁大哥的思路不好，不行。即便走通了，说清了，且富有新意，且确切明确，则仍旧属于片面的简陋的分析。 ...

你说的原因有2个，请说出你解决周期的办法。

clm0600 发表于 2017-5-17 17:57
你真会算账啊，一塌糊涂！
理发店员工是理发店雇佣的，表面上看是为理发店干活，可是实际上他劳动是为谁 ...

应该这样：
银行的员工就是银行雇佣的，提银行做事。要5万工资。
企业需要100万贷款生产，产出105万，但是全部给银行。这就是付利息5万。这样银行才能平衡。

照你的逻辑，货币完全可以取消。大家不要算。

阿梁 发表于 2017-5-17 20:01
你说的原因有2个，请说出你解决周期的办法。

第一，加大劳动者收入比重，


第二，降低平均利润率。

1993110 发表于 2017-5-17 20:24
第一，加大劳动者收入比重，

这很容易。1楼有表格，请你变更数据，看看最后有没有剩余。
如果这表格不符你意，请自行做表。