[讨论]房价是温州炒房团炒高的吗

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昨晚,浙江大学经济学教授史晋川先生在一次讲座上老调重弹,指责温州炒房团由"串谋"成"非正式的垄断组织","同进同出"房地产市场,操纵房价,导致房地产泡沫.

我是不太赞成这种看法,不知大家怎么看?

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关键词：温州炒房团 温州炒 炒房团 房地产市场 房地产泡沫 讨论 温州 炒房团 房价

咱也不赞成。虽说对房地产市场了解较少，但房地产市场比股票市场信息透明吧，股票市场由于只此一家（上海、深圳可理解成国营一家），加上信息不对称性更强，故老百姓一时没炒过股票，庄家开始可能会联合企业操作股票，但这类操作的边际收益也会递减，因为，长时间没有大多数人会受骗，人们会从失败中学习的，你现在操作股票试试看，有几人愿意跟庄的，股指一拉，人家就出货。房地产市场除上述学习效应外，信息比股票市场更透明，你要骗人，更不容易，而且，房地产是一种投资或消费，与股市只此一家不同，房地产市场上是多家竞争的，而且与此竞争的还有汽车或另外的消费项目（比如，城市房地产贵，我可以选择乡下造房呀，再买个车，比你城市高价房值吧），因此，想骗人，更难。

再说了，投资与投机这个度谁知道，人家只要不违法，投资又怎么了，还对经济有积极作用呢。什么是投资什么是投机，没人知道的吧？什么叫泡沫？呵呵，也没人事前能预知的吧？周其仁有篇文章，关于一种花的：郁金香吧，人家说它是泡沫的起源，是炒作的象征，周老师老老实实考证后，得出了这样的结论：这种花当时在那个国家，有特殊的用途，许多人都想要，争着要，花价高，主因是需求急，是花的用途大。呵呵，老老实实把重点放在具体约束条件的考证上吧，我看这类动为动说是泡沫的，可能真是一种炒作呢，真是一种泡沫呢：）

如果几百个上千个人的"串谋"可以成立,倒是经济学的一大发明,呵呵.

温州人炒房都是阶段性的,捞一票就走."同进"时房价会涨,那么"同退"时房价怎么不见跌啊?

政府和老百姓将投机性套利力量视为洪水猛兽,这可以理解,经济学家也这样说,实在让人觉得郁闷.

联想到杭州的高额"房产交易税",这个措施据说可以遏制"房地产泡沫",大概和这种认知分不开吧?

"怕上火喝王老吉",我们拭目以待,且看疗效如何.

还是那句话，我真不明白，这么大的经济学家怎么有时连基本的经济学逻辑都不讲呢，不可能是真不明白吧？

房地产市场的需求，相关法律的漏洞和监管的搞成本和低效率，新制度的建立交易费用，特别是金融市场的落后导致资金的在这种背景下的机会成本高…………

整个事情我在这种条件下是自然而然发生的。不需要把责任退到某一个具体的集团上，而且算算房地产市场的增幅，温州怎么可能单凭自己的力量搞得起来？他们只是这个条件中的一个因素，但不是解决问题的关键，关键可能是被压抑的金融市场，与不规范的房地产市场。

呵呵!为政府行为找脱词!

转移视线

事情也许远非我们想象的这么简单.

房价高也许就是政府的一种行为,至少经济上去了,政府的能力也得到肯定了.

诚然,温州抄房只是加快了经济的上扬,试问,哪一届政府希望自己所管辖的区域经济倒退呢?你不能,他不能,大家都不能.

保持经济繁荣昌盛!!

政府方面，地产商人开发土地的同时，环保，地税，工商，国土资源等部门基本上都会猫腻一把，这些都增加了房地产的成本。

支持史晋川.

依据:短缺经济时代,买电影票的经历;

这几年春节,买火车票的经历.

也就是说,从"真实"案例上,支持.

以下是引用magic8111在2005-1-5 9:38:41的发言：

呵呵!为政府行为找脱词!

转移视

tongyi