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楼主: 土灶
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市场经济和计划经济的本原规律 [推广有奖]

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土灶 发表于 2005-12-18 09:52:00 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
以下是引用manshirong在2005-12-13 12:52:05的发言:

任何一个政府或组织都不能为每一个人做出生产什么,生产多少,为谁生产的决定。因为人是如此的多,即使动用最先进的计算机也不能。至于为什么,你可以尝试去算一下。

此外,正如我前面说的那样,世界上有的是混合经济。至于你说的那两种情况,我认为是这个社会最基本的制度开始不适合生产力的发展了,那就是生产资料的私有制。

这话说对了一半。市场经济的政府确实没有一个能为每一个人做出生产什么、生产多少、为谁生产的决定,而计划经济的政府就能做到。例如,全社会有一亿个家庭,每个家庭需要一套住房,那么政府就布置生产一亿套住房就行了,很简单滴。

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土灶 发表于 2005-12-18 09:53:00 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
以下是引用社会微积分在2005-12-17 13:18:11的发言:

其实全个企业每个公司都有自己的计划,那些白痴认为有计划就是计划经济是最大的无知。计划经济是一个公司的社会外化作用。就是全社会就是一个公司,那么公司内部就不是竞争关系了,而且是合作关系,而交换资源也是不以货币为媒体。

所以邓小平那种说法是欺遍白痴,市场经济就是资本主义,计划经济就是社会主义。有计划并不代表是计划经济,计划经济是一种外化作用。

说得好!

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manshirong 发表于 2005-12-18 10:26:00 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
以下是引用土灶在2005-12-18 9:52:36的发言: 这话说对了一半。市场经济的政府确实没有一个能为每一个人做出生产什么、生产多少、为谁生产的决定,而计划经济的政府就能做到。例如,全社会有一亿个家庭,每个家庭需要一套住房,那么政府就布置生产一亿套住房就行了,很简单滴。

如果是这样的话,那么政府为什么不给每个人布置生产一亿套住房。你们知不知道相对于人的欲望来说,资源总是稀缺的。你们别告诉我禁欲,那样不现实根据马斯洛的需求理论我们也可以知道。如果资源是无限的话,那么也就不需要经济学了。无论是马克思经济学还是西方经济学,研究的是经济生活中的三个问题,生产什么,怎么生产,为谁生产。而正是因为有这稀缺性,所以才会有这三个问题。

有义无利义不生,有利无义利不长
你我皆国家,人民即君皇

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土灶 发表于 2005-12-18 11:27:00 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
以下是引用manshirong在2005-12-18 10:26:07的发言:

如果是这样的话,那么政府为什么不给每个人布置生产一亿套住房。你们知不知道相对于人的欲望来说,资源总是稀缺的。你们别告诉我禁欲,那样不现实根据马斯洛的需求理论我们也可以知道。如果资源是无限的话,那么也就不需要经济学了。无论是马克思经济学还是西方经济学,研究的是经济生活中的三个问题,生产什么,怎么生产,为谁生产。而正是因为有这稀缺性,所以才会有这三个问题。

因为现在不是计划经济,所以政府不这么做,它现在的任务就是坐地收钱。如果是计划经济,政府完全可以这样计划。虽然资源是稀缺的,可是满足人民基本生活的资源还是够的。如果不造宝马车,不修高级路,不建摩天大楼,不建花园别墅,那么建几亿套普通民居的资源还是足够的。

当然,对于超奢侈的需求是要限制的。例如说,每家都想要一套一千亩大的庄园,里面不仅有洋房,还要有游泳池、球场、花园等,这样的需求,有限的资源根本不够,所以要禁止。当然,如果你不满意,你说你偏要这样的庄园,你要推翻这个制度。你拉拢一批人把这个制度推翻了,你们几个人把其他人的房屋都挤小了,只给自己建这样的豪华庄园,我无话可说,我只能说你狠。

[此贴子已经被作者于2005-12-18 16:50:03编辑过]

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manshirong 发表于 2005-12-19 15:39:00 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
以下是引用土灶在2005-12-18 11:27:43的发言:

因为现在不是计划经济,所以政府不这么做,它现在的任务就是坐地收钱。如果是计划经济,政府完全可以这样计划。虽然资源是稀缺的,可是满足人民基本生活的资源还是够的。如果不造宝马车,不修高级路,不建摩天大楼,不建花园别墅,那么建几亿套普通民居的资源还是足够的。

当然,对于超奢侈的需求是要限制的。例如说,每家都想要一套一千亩大的庄园,里面不仅有洋房,还要有游泳池、球场、花园等,这样的需求,有限的资源根本不够,所以要禁止。当然,如果你不满意,你说你偏要这样的庄园,你要推翻这个制度。你拉拢一批人把这个制度推翻了,你们几个人把其他人的房屋都挤小了,只给自己建这样的豪华庄园,我无话可说,我只能说你狠。

人是具有差别性的。每一个人对社会所付出的一般无差别劳动是不同。你却要求给每个人一样的东西,这是不是会打击有能力的人了吗。更何况人是自私的,而且做计划也需要人去做。而且必须有充分的,不失真的,及时的信息。但这一点是如何难做到。此外俗话说,计划永远赶不上变化。计划经济从理论上所说的确很美好,但是却于现实离的太远了。至少在现在的是不现实的。要不然,以往那些实行计划经济的国家和社会也不会放弃了。也许你会说有其他的原因,但是不要忘了,任何事件的背后都有这深刻的经济原因。
有义无利义不生,有利无义利不长
你我皆国家,人民即君皇

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manshirong 发表于 2005-12-22 14:02:00 |显示全部楼层 |坛友微信交流群

中国的双轨制计划经济与苏联的计划经济是个很好的例子。后者就没有出前计划根不上变化的情况。

我问你一句你,知不知道什么是隐性通货膨胀。如果你知道的话,那么就应该知道苏联有着很严重的隐性通货膨胀。而苏联通货膨胀的原因就是生产了一堆没用的东西。

有义无利义不生,有利无义利不长
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