楼主: 734061388
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邱海平:《资本论》为什么遭那么多人反感? [推广有奖]

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734061388 发表于 2017-9-12 14:51:45
sdhb 发表于 2017-9-11 09:54
根据科学理论的发展方法(这个方法的正确性已被几百年来的事实所证实),所有理论(包括经济学理论)在他 ...
     科学的理论是不可能完全符合现实的,除非是在科学实验室。
     现实的就是具体的,马克思说:“具体之所以具体,它是许多规定的综合,因而是多样性的统一。”
     科学只能是揭示出事物的某一内在规定(本质),而不能一下子就揭示出所有的内在规定。
     而且,现实的、或具体的东西,还是必然性与偶然性的统一。
     所以,科学永远都不能完全是与现实相吻合的。
     当然,不能完全相吻合,也不是一点都不能相吻合,科学可以做到基本上相吻合。

62
sdhb 发表于 2017-9-12 21:40:47
734061388 发表于 2017-9-12 14:51
科学的理论是不可能完全符合现实的,除非是在科学实验室。
     现实的就是具体的,马克思说:“具 ...
追求真理的人是不会害怕事实的。你老兄对科学和辩证唯物主义不够了解。讲话总是“是,同时又不是”。

根据辩证唯物主义:
事物的性质由事物的主要矛盾所决定,主要矛盾的性质由主要矛盾的主要方面所决定。
所以,在任何一个具体时间,事物的性质都是一定的,不能是又不是。
既然事物的性质是一定的,对事物的理性认识也要一定的,不能是又不是。

客观世界是不断向前发展的,因此,人的认识不可能一下子完成对客观世界的认识。这不能成为否定“实践是检验真理的唯一标准”的理由。
在任何一个具体时刻,与当时所知的绝大多数事实相一致的理性认识是科学理论(真理),与绝大多数事实不相一致的理性认识不是科学理论。非科学理论没有指导实践的资格。
“与当时所知的绝大多数事实相一致” 是科学界一致公认的用来判断理论是否是科学理论的标准。给理论加上科学2字不是哪个人可以随便讲的。个人可以自己判断某个理论的对错;但是,如要给这个理论加上“科学”2字,则必须符合科学界一致公认的科学理论的标准。






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734061388 发表于 2017-9-13 08:25:29
sdhb 发表于 2017-9-12 21:40
追求真理的人是不会害怕事实的。你老兄对科学和辩证唯物主义不够了解。讲话总是“是,同时又不是”。

...
什么“是又不是”的,我说的是理论与现实相符合的程度,你改变就没有弄明白。

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734061388 发表于 2017-9-13 08:25:32
sdhb 发表于 2017-9-12 21:40
追求真理的人是不会害怕事实的。你老兄对科学和辩证唯物主义不够了解。讲话总是“是,同时又不是”。

...
什么“是又不是”的,我说的是理论与现实相符合的程度,你改变就没有弄明白。

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sdhb 发表于 2017-9-13 09:01:08
734061388 发表于 2017-9-13 08:25
什么“是又不是”的,我说的是理论与现实相符合的程度,你改变就没有弄明白。
我的意思是明确清晰,前后一贯的。例如:“实践是检验真理的唯一标准” 一切以事实为根据。符合事实的就是对,不符合事实的就是错。
你讲:”不能因为一两次的、甚至是多次的成功就说明理论是科学的,是正确的。
      我们的确是需要用实践检验真理,但实践检验真理是有欠缺的。 ”    前面讲不能,后面又讲能。到底是能还是不能,要有一个明确肯定的说法。



66
734061388 发表于 2017-9-13 10:57:03
sdhb 发表于 2017-9-13 09:01
我的意思是明确清晰,前后一贯的。例如:“实践是检验真理的唯一标准” 一切以事实为根据。符合事实的就是 ...
     你讲的虽然是清楚的,我讲的也是清楚的。
      只有在科学实验室中,才能够使理论与实验完全一致,而在自然状况下,无论是自然科学,还是社会科学,都是受到众多的因素影响的,只根据自然状况下的事实检验真理是有问题的,不能只靠一次的实践检验就能证明理论是正确的,也不能只根据一次的实践就证明理论是错误的。是需要多次的,或者是长时期的实践,只有多次的、长时期的实践才能够证明一个理论是正确的,还是错误的,
     你应该领会我的意识了吧?

67
734061388 发表于 2017-9-13 10:57:08
sdhb 发表于 2017-9-13 09:01
我的意思是明确清晰,前后一贯的。例如:“实践是检验真理的唯一标准” 一切以事实为根据。符合事实的就是 ...
     你讲的虽然是清楚的,我讲的也是清楚的。
      只有在科学实验室中,才能够使理论与实验完全一致,而在自然状况下,无论是自然科学,还是社会科学,都是受到众多的因素影响的,只根据自然状况下的事实检验真理是有问题的,不能只靠一次的实践检验就能证明理论是正确的,也不能只根据一次的实践就证明理论是错误的。是需要多次的,或者是长时期的实践,只有多次的、长时期的实践才能够证明一个理论是正确的,还是错误的,
     你应该领会我的意识了吧?

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734061388 发表于 2017-9-13 10:57:17
sdhb 发表于 2017-9-13 09:01
我的意思是明确清晰,前后一贯的。例如:“实践是检验真理的唯一标准” 一切以事实为根据。符合事实的就是 ...
     你讲的虽然是清楚的,我讲的也是清楚的。
      只有在科学实验室中,才能够使理论与实验完全一致,而在自然状况下,无论是自然科学,还是社会科学,都是受到众多的因素影响的,只根据自然状况下的事实检验真理是有问题的,不能只靠一次的实践检验就能证明理论是正确的,也不能只根据一次的实践就证明理论是错误的。是需要多次的,或者是长时期的实践,只有多次的、长时期的实践才能够证明一个理论是正确的,还是错误的,
     你应该领会我的意识了吧?

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sdhb 发表于 2017-9-13 11:58:37
734061388 发表于 2017-9-13 10:57
你讲的虽然是清楚的,我讲的也是清楚的。
      只有在科学实验室中,才能够使理论与实验完全一致, ...
你的这些话中,有些是错的(这些不一一讲了)。其余表述不是科学表述。科学的表述叫结果具有“统计显著性”,现代经济学都是用统计工具的。这点是不用说的。到底需要多个事实和观察时长是要用科学方法根据事实来决定的,不可以随便说的。在用统计方法之前,可以认识到的误差一般要全部校正,然后才能用统计处理。当事实的大的误差来源是已知的,可以校正的;未知来源的误差很小时,不用统计方法就可下结论时,只要1个到几个事实就够了。总之,归根结底就是一句话“实践是检验真理的唯一标准”,只有事实才能检验理性认识是否是真理。
一个理论要和已知的绝大多数事实相一致才是科学理论,这是科学界的规矩。不是个人可以随便讲科学理论就是科学理论的。
一个理论体系如果其起点理论没有被事实所证实,这个理论就不是科学理论(只是一个假说),建立在假说上的理论体系就不是科学理论体系。 这样的理论是不应该拿来指导实践的。

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百十一 发表于 2017-9-13 15:56:59
clm0600 发表于 2017-9-6 08:22
我认为,马克思主义经济学被边缘化的根本,就在于没有真正认识到马克思主义经济学是真正科学的经济学,
-- ...
它就不是什么真正科学的经济学。
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       回答:神经病人总说别人是神经病人
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clm0600 + 1 百十一就是个很好的例子

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