按劳分配和福利制度并不冲突

按劳分配与福利制度严重冲突。
        按劳分配是交易，是劳资交换。交换是两个价值流的对流。交易一定以私有制为政治基础。交易是1对1，交易讲究双方自愿。
         福利制度则是一个价值流的单向流动，发放福利不是交易。政治制度基础是公有制。福利发放是一对众，讲究人头公平。

张建平 发表于 2017-9-7 16:27
按劳分配与福利制度严重冲突。
        按劳分配是交易，是劳资交换。交换是两个价值流的对流。交易一定以 ...

长点儿心吧，福利制度不是单向的，
你只看到发放福利，难道看不见与之反向的税收吗！
你以为福利是从天上掉下来的吗？不需要人们为之付出代价吗？
发放福利就是一个交易，其实质是人们在用税收交换福利。


无论如何，按劳分配和福利制度是两个层面的事儿，不搭界，
我们完全可以按劳分配之后，再讨论怎么搞福利的事情——这就是我说两者不矛盾的含义。

社会福利只不过是体面生存的底线。底线绝不能太高，否则就会把人养懒，就会出现与“资源诅咒”相同的灾难。

无知求知 发表于 2017-9-7 17:55
社会福利只不过是体面生存的底线。底线绝不能太高，否则就会把人养懒，就会出现与“资源诅咒”相同的灾难。

问题不是福利把人养懒了，而是资本主义就解决不了就业问题，实现不了充分就业——想找工作都找不着。

“按劳分配”实属多余，因为商品交换过程中的讨价还价已经完成了关于如何分配的协商。

clm0600 发表于 2017-9-7 18:00
问题不是福利把人养懒了，而是资本主义就解决不了就业问题，实现不了充分就业——想找工作都找不着。

福利越高，失业率也会越高。

无知求知 发表于 2017-9-7 18:01
“按劳分配”实属多余，因为商品交换过程中的讨价还价已经完成了关于如何分配的协商。

的确完成了，但是协商的结果很不公平，充满了敲诈勒索剥削压迫！而且最终还搞出了谁都不愿意看到的经济危机。
按劳分配正是告诉劳动者们应该如何完成关于如何分配的协商——先把那些凭借资本和资源参与分配的剥削者轰出去！然后劳动者们再互相讨价还价即可。

无知求知 发表于 2017-9-7 18:02
福利越高，失业率也会越高。

想找工作找不着，跟福利就没关系了。

无知求知 发表于 2017-9-7 18:02
福利越高，失业率也会越高。

大萧条失业率高达40%，可是那时候的福利远远不如现在，失业者只能住胡佛屋，盖胡佛毯。
这是怎么回事呢？

clm0600 发表于 2017-9-7 18:06
的确完成了，但是协商的结果很不公平，充满了敲诈勒索剥削压迫！而且最终还搞出了谁都不愿意看到的经济危 ...

正被运用的叫资本，未被运用的就叫资源。总需要有人把资源变成资本，并为自己和资源持有人都带来好处。这种社会职能也是劳动，其称谓就叫资本家。如果有谁发现正被运用的资本还有更大的社会运用空间，那么原有的正被运用的资本就被他看成是资源，那么他就应该与资本持有人共同分享好处。这是很公平的。