商品中凝结劳动时间的意义不大，凝结能使社会进步的劳动时间才是问题的要害

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　　商品中凝结劳动时间的意义不大，凝结能使社会进步的劳动时间才是问题的要害

　　社会商品经济活动中，　人们为了赚取钞票，什么样的经济方法都会发挥出来．如早期的奴隶制，和专制体制下，商品(并非严格意义上的商品)凝结着劳动时间．但这种办法凝结的劳动时间并不能使社会走向进步和发展．在资本主义或市场经济条件，这部分经济成份同样会被某些人和权力部门运用，让这部分产品混杂于商品中来流通．但还是不得不指出这部分经济成份无益于社会进步．

　　能使社会进步的商品(劳动时间的凝结)，它的交换能力要远大于一般意义上的劳动凝结．这也是为什么工业商品与农业商品之间存在剪刀差的原因．
　　对劳动时间凝结意义进行划分，是有意义的．不仅劳动时间凝结之间要进行竞争，而且社会成员会自发对有社会进步意义的劳动时间给予厚爱．这使得劳动时间凝结的交换能力明显不同．

　　而那些不能进行劳动时间凝结的人，他的交换能力将是"零"，这样的结局导致他们的生活悲惨．

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关键词：劳动时间 社会进步 交换能力 经济活动 市场经济

任何的商品生产与交易都是在市场中进行的。3胖过也不例外。共产国际的国家的经济形态我称之为：强权经济。

任何社会的商品生产都是劳动的凝结，劳动的过程长短的单位就是时间。这点马克思说的没错。错在马克思用这种哲学的观念用于人类的经济行为就大错特错了。

社会进步与否需要的是：竞争。共产国际社会只所以贫穷落后就是因为没有了竞争。所以，竞争是社会进步的唯一因素而不是什么“凝结的劳动时间”。

任何劳动时间都不会凝结到商品之中。商品之中没有价值。
价值是物的有用性，是物与人的关系，它处于人和物之间。

张建平 发表于 2017-9-18 13:07
任何劳动时间都不会凝结到商品之中。商品之中没有价值。
价值是物的有用性，是物与人的关系，它处于人和物 ...

张哥你根本没有必要计较这些。


你只需要知道：

马克思说的商品，特指产品，亦即商业化的劳动产品。


马克思说的商品之价值，就是生产出产品的那些劳动。

马克思说的商品之使用价值，就是所生产出来的那些产品体。

1993110 发表于 2017-9-18 14:39
张哥你根本没有必要计较这些。

对。
价值和劳动时间没有关系，你的题目是对的。
所有人面对一个产品时，考虑的就是这东西对我有啥用，而不是劳动时间。

张建平 发表于 2017-9-18 17:57
对。
价值和劳动时间没有关系，你的题目是对的。
所有人面对一个产品时，考虑的就是这东西对我有啥用， ...

所有的人找对象，都是看脸蛋的蛋，等。


所以，没有生理学，没有生物学，没有基因学，没有遗传学，没有解刨学，等。

并且，也没有美学。谁找对象，是看美学的？都是直接看脸蛋的蛋，等了。

张建平 发表于 2017-9-18 13:07
任何劳动时间都不会凝结到商品之中。商品之中没有价值。
价值是物的有用性，是物与人的关系，它处于人和物 ...

        你的这个表述存在很多的问题．商品本身都是有价值的．商品之中没有价值，能说明什么问题呢？商品有价值，也可以描述为商品之中有价值的．只不过是表述不同而已．属于一般描述或抽象描述之间的差异而已．

　　笼统的说价值是物的有用性，也是不完全的描述．有用性就是使用价值．至于你说到物与人的关系，这是表象的描述．对物与人的关系进行抽象仍然可以归结到劳动与人的关系．

1993110 发表于 2017-9-19 10:08
所有的人找对象，都是看脸蛋的蛋，等。

同一个脸蛋在不同的人看来是不同的。情人眼里出西施。
不同的人从同一个脸蛋上能看出不同的蛋。
萝卜白菜各有所爱，价值判断因人而异。

caoheng 发表于 2017-9-19 15:05
你的这个表述存在很多的问题．商品本身都是有价值的．商品之中没有价值，能说明什么问题呢？商品 ...

商品之中没有价值，这是主观价值论。
价值是人和物的关系，是人对物对自己有何用处有多大用处的判断。
同一物，不同的人会有不同的价值判断。所有，一件商品摆出来标个，有人愿意买有人不愿意买。
而像马克思那样把价值看作是商品的自身属性，而且这种属性还是凝固不变的（劳动时间），这叫做客观价值论。
客观价值论无视人的认知的存在，这是错误的。它完全无视市场上处处存在的讨价还价问题。