为什么折旧是新增价值？

clm0600 发表于 2017-12-14 11:29
每个投资项目，都得算资本回收期，有本事你就不算成本回收！
投资100万，只收入20万，你就高兴得屁颠屁颠 ...

投资回收期如何计算？假设不考虑货币的时间价值，一般用现金流计算。
回收期=本金/每年平均现金流，
例如本金100万元，每年平均现金流为20万元，回收期为5年。

那么现金流是什么？现金流=现金收入-现金支出，
在产品全部销售、销售全部回款、不考虑应收应付、不考虑投资筹资产生的现金流时有：
现金流=净利润+折旧。如果不计提折旧，现金流=净利润。
所以折旧只是一种核算的成本，其实质意义是现金流的一部分，当然更是新增价值的一部分。而不是什么价值转移。

ruiew 发表于 2017-12-14 11:48
对，是货币流，其他讨论没必要了。

所谓的“折旧”，就是对销售收入这个货币流的人为分割。
货币流的严格含义，应该是指穿过所有权界限的货币流量。“折旧”严格来说连货币流都不是。
就像“固定资产”的划分是人为可变一样。

ruiew 发表于 2017-12-14 11:48
对，是货币流，其他讨论没必要了。

因为折旧概念主观唯心，各地的会计办法并不一致。
二十几年前在深圳的一家台资企业采购，他们的价格比同行便宜不少。后来我问他这么大的投资为何能做到比同行低价？他说他没有大陆企业的折旧，他也不会去计算这个折旧。货币支出就是支出，收入就是收入，只要货币存量不断增长就是盈利，不管什么折旧的计提。
十几年后，他的工厂因当地产业规划而停产，旧厂房卖出了比当初建造时付出的钱的几十倍的高价——给他带来的是货币流收入，而不是价值的磨损。
价值此一时彼一时，只取决于当时那个买家的价值判断，和什么磨损、折旧没有关系。
而有一家国企改革，引进外资，厂房设备几乎白送外方。有人疑议“卖国”，他们拿出账本说都折旧完了，没有贱卖国资。

clm0600 发表于 2017-12-14 12:34
十几年后，他的工厂因当地产业规划而停产，旧厂房卖出了比当初建造时付出的钱的几十倍的高价——给他带来 ...

土地他就是租，根本没有私权。
而且租期已经到了，ZF收回了地权，要提高租金（逼其搬迁）。他卖的就是厂房。
按照主观价值论，这很好解释：价值就是有用性，价值因时而异，现在那里生产高科技产品比他办制造厂更有用处了，厂房的价值也就此一时彼一时。
而按照客观价值论的折旧，这就没法解释。

如果我们从整个社会的角度看折旧，则如果要完成资本主义简单再生产，就需要具备相应的物质条件和价值条件，也就是说，折旧不仅是必不可少的，而且必须在物质和价值两个维度上完成。这种资本主义商品经济再生产循环的外观，容易使人产生错觉，进而产生了折旧的价值转移说和新增价值计提说。

fujo11 发表于 2017-12-14 15:21
如果我们从整个社会的角度看折旧，则如果要完成资本主义简单再生产，就需要具备相应的物质条件和价值条件， ...

你也不相信设备折旧价值转移的合理性？

fujo11 发表于 2017-12-14 15:21
如果我们从整个社会的角度看折旧，则如果要完成资本主义简单再生产，就需要具备相应的物质条件和价值条件， ...

计提折旧，只不过是使成本增加账面利润减少，增加值没有变化。
这对企业有好处，可以少交所得税。所以折旧不是可以随便计提的，要合法的。

龚民 发表于 2017-12-14 15:24
你也不相信设备折旧价值转移的合理性？

设备折旧价值转移说，是商人的看法和认识，尽管有其合理性，但不是科学认识。
如同化学中的“燃素说”和物理学中的“以太说”，都有其合理性，但都不是科学认识。

石开石 发表于 2017-12-14 15:30
计提折旧，只不过是使成本增加账面利润减少，增加值没有变化。
这对企业有好处，可以少交所得税。所以折 ...

折旧，作为经济学概念，和作为企业会计核算条目，其要求是不同的。
如同科学和技术的关系。

fujo11 发表于 2017-12-14 16:10
折旧，作为经济学概念，和作为企业会计核算条目，其要求是不同的。
如同科学和技术的关系。

折旧似乎只是会计学概念，是权责发生制会计制度的产物。