投入产出表中平衡关系简介

石开石 发表于 2018-1-21 17:51
折旧如同无形资产摊销一样，只是固定资产价值进成本。即使固定资产不损耗，成本也进。例如建筑物，寿命可 ...

第一，固定资产不可能不损耗，因此，它的价值也不可能不损耗，一旦折旧，它的净值必然减少。它所减少的价值必然在产品价值中体现出来。除非你能证明折旧的价值根本就不在价格中体现出来，从而在产值中根本不包括折旧部分的价值。那样你就是又掴了你自己的耳光。
第二，作为企业，总是希望尽快收回在固定资产上的投资，因此，总是希望尽快完成折旧，这就必然会出现折旧全部提完但固定资产尚未报废的情况。但这并不能证明固定资产不损耗，因为到了一定的时候，固定资产必然要报废。即便是建筑物，在使用过程中也需要定期或不定期地进行维修，这个足以证明建筑物必然会发生损耗。

所以，你所说的固定资产不损耗完全就是胡说八道；你用提完了折旧固定资产还未报废来证明固定资产不损耗就像用过了预产期婴儿还未出生来否认婴儿在母亲肚子里有生长一样，完全就是弱爆了。

石开石 发表于 2018-1-21 18:08
你将机器生产新产生的价值说是总产值，很好。这样你就和r先生并驾齐驱了。

你已经分不清什么是价值，什么是新价值了，一下子搞出了“新增价值”、“新创造的价值”、“新产生的价值”三个概念，你倒是定义一下，这三个价值有何区别？它们的新是价值量上的新，还是赖以存在的形式上的新？定义不了，就证明你的三种新价值完全就是你的胡说八道。

wzwswswz 发表于 2018-1-21 22:34
第一，固定资产不可能不损耗，因此，它的价值也不可能不损耗，一旦折旧，它的净值必然减少。它所减少的价 ...

固定资产在一定时间内是不损耗的，或者说其使用性能不变，因此其价值也可视为不变。
使用一定时间后，会有转折点，损耗加速，性能大大下降，价值趋近于0。这是固定资产损耗和价值的常态。

折旧只是根据固定资产预期寿命进行的固定资产价值摊销。两者根本不是一回事。

wzwswswz 发表于 2018-1-21 22:43
你已经分不清什么是价值，什么是新价值了，一下子搞出了“新增价值”、“新创造的价值”、“新产生的价值 ...

“新增价值”包括人“新创造的价值”包括机器“新产生的价值”（说机器创造价值有点不合适，创造的主语应该是人）。这么简单的事，有什么不理解的？是你分不清，我清楚得很。

新就是企业原来没有的，企业生产创造或产生的。

石开石 发表于 2018-1-21 23:06
固定资产在一定时间内是不损耗的，或者说其使用性能不变，因此其价值也可视为不变。
使用一定时间后，会 ...

偷换概念！
性能不变是性能不变，不损耗是不损耗。损耗是量的变化，性能变化是质的变化。实物方面的量的变化必然会在价值方面表现出来。一台机器经过一年的使用，虽然它的基本性能未变，但它的市场价格必然发生减少，这就意味着它的净值发生了减少。折旧所反映的就是这种净值的减少。
如果其价值“可视为不变”，那么为什么会计上固定资产的净值要随着折旧一起调整？这不是视为价值减少又是什么？

你用固定资产没有发生使用性能方面的质变来否认损耗方面的量变、否认市场价格的必然减少、否认其净值的减少，完全属于不懂逻辑的偷换概念，也是你冒牌会计的再次暴露。

石开石 发表于 2018-1-21 23:16
“新增价值”包括人“新创造的价值”包括机器“新产生的价值”（说机器创造价值有点不合适，创造的主语应 ...

固定资产的价值是企业原有的价值，这部分价值出现在产值中，是企业的新增加值吗？如果是，那么固定资产原有的价值哪里去了？为什么？请用三段论证明。

说机器创造价值有点不合适，创造的主语应该是人

再次掴你自己的脸，你不是举例说在无人工厂也有新创造的价值吗？那么这个创造的主语是谁？

石开石 发表于 2018-1-21 23:16
“新增价值”包括人“新创造的价值”包括机器“新产生的价值”（说机器创造价值有点不合适，创造的主语应 ...

《出尔反尔、搬石砸脚的石会计（一）》（https://bbs.pinggu.org/thread-6192908-1-1.html）

wzwswswz 发表于 2018-1-22 07:47
固定资产的价值是企业原有的价值，这部分价值出现在产值中，是企业的新增加值吗？如果是，那么固定资产原 ...

是啊。原来也跟着说机器能创造价值，自然力也能创造价值。
但有人说创造只能是人的创造，不能是机器创造。我觉得他说的有道理，就改正了。
这叫知错改错，不叫出尔反尔。
我又不是神仙，哪里能不犯错误。我说过，犯错不要紧，改了就是好同志。

石开石 发表于 2018-1-22 10:37
是啊。原来也跟着说机器能创造价值，自然力也能创造价值。
但有人说创造只能是人的创造，不能是机器创造 ...

当然，你现在能够承认你自己的错误说明你还并非无药可救。但问题在于你研究了几十年的GDP，竟然会在经过自己深思熟虑的问题上一而再、再而三地犯错误，不断地出尔反尔，那么你如何能够让人相信你说的话不是你的胡说八道呢？因为你今天拼命辩解不是胡说八道的东西，明天就可以被你自己所推翻，被你自己承认为胡说八道。

wzwswswz 发表于 2018-1-22 12:57
当然，你现在能够承认你自己的错误说明你还并非无药可救。但问题在于你研究了几十年的GDP，竟然会在经过自 ...

我可不像你，总是知错不改，狡辩没完，最后是越弄越错。我是越整越明白。

现在可以肯定新增价值不仅仅是劳动创造的，机器也能“产生”（不用创造）的，自然力也可以“形成”（不用创造）的。
新增价值有时是生产要素的综合产物，有时是单一生产要素的产物。
由于新增价值中包含劳动者报酬、生产税净额、营业盈余与折旧，折旧自然是新增价值的一部分。

你说机器不能创造价值，你的价值是劳动时间，这大错还不停地狡辩，实在是可笑。