新解使用价值、交换价值和价值

石开石 发表于 2018-2-5 09:47
对于买方，无法知道卖方的成本，卖方一般知道自己产品的成本。但是价格不是根据成本达成共识的。为什么达 ...

买方和卖方并无绝对的界限，因为每一个买方一定也是自己产品的卖方。并且，他也有可能转变为其他产品的卖方，转变的重要原因就在于他对所转变产品成本与价格差异的评估。所以，你不知道其他产品的成本，并不等于所有的买着都不知道，或者不等于所有的买者都不会对其成本做出比较接近的评估。否则你就无法解释一种产品的卖者为什么会转变为其他产品卖者的现象。

所以，你的所谓“没有必要知道”只是你根本缺乏分析能力的托词而已。

clm0600 发表于 2018-2-5 10:37
所答非所问。
物物交换，商品的交换价值是什么？

这斯密马克思说的很清楚了，物与物彼此以对方为交换价值的。
1只羊的交换价值是三匹布，三匹布的交换价值是一只羊。
斯密、马克思时代，有这样交换的吗？早已是商品货币交换了。
这两个大师走了一个错误路线，就把后人带沟里去了。
货币时代，讨论研究物物交换，脱离货币，为什么呢？结果弄出了价值是劳动，实在是荒谬。

clm0600 发表于 2018-2-5 12:50
别扯别人怎么说，你的观点是什么？请填空！
物物交换阶段，商品的交换价值是：（             ）。

物物交换，一定数量的物的交换价值是另一定数量的物——绝不是什么劳动或劳动时间之类。

clm0600 发表于 2018-2-5 13:08
物物交换，一定数量的物的交换价值是另一定数量的物——绝不是什么劳动或劳动时间之类。
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...

物指实物不指劳务。
您要是非说物与劳务交换，应该说物务交换。

clm0600 发表于 2018-2-5 14:35
谁告诉你物物交换的物只能是实物的？石会计永远不能跳出狭隘的思维方式。

就按你说的，馒头和劳务能不 ...

实物与劳务，实物与实物，这是不同的。

劳务可以交换实物，实物也可以交换劳务。

交换嘛，只要是不同的事物，就可以交换。

clm0600 发表于 2018-2-5 14:47
既然劳务可以交换实物，那就是说你不否认这样的交换存在：

我用10个馒头，可以交换另一个人给我1小时的 ...

可以如您所说。但现实社会一般是物换钱，劳务换钱。实物劳务的价值一般理解为货币的多少。

clm0600 发表于 2018-2-5 17:01
既然可以如我所说，即物的交换价值可以是一定量的劳动，
那么你的那句“一定数量的物的交换价值是另一定 ...

物不是劳动，物物交换不是物与劳动交换。概念是不能偷换的。物物交换与劳动无关。

clm0600 发表于 2018-2-5 19:12
是你在偷换概念吧，
物物交换，是指没有货币做媒介的直接交换，这里的物包括非货币的任何交换物。
是你 ...

马克思的物物交换就是实物，马克思的例子都是实物例子，有劳务有知识产权之类吗？

clm0600 发表于 2018-2-5 19:12
是你在偷换概念吧，
物物交换，是指没有货币做媒介的直接交换，这里的物包括非货币的任何交换物。
是你 ...

货币可以用物，例如纸，但是物币交换是指实物与货币的交换不是实物与纸的交换。其它物类货币类此。

clm0600 发表于 2018-2-5 19:25
哈哈，原来你所谓的物币交换，这里的物也只是实物啊。

那么请问石会计，我用货币购买理发服务，这个是 ...

物，您可以去查查字典，看看是否有劳务服务的解释。有，您就对了。我是未查出来。您能查出？