为什么有人不能理解固定资产折旧的真正意义？

wzwswswz 发表于 2018-12-7 19:29
我们这里讲的折旧当然是以年为单位计提的，还未计提的不算折旧，而是固定资产余值。
例如，产房使用寿命 ...

例如，产房使用寿命30年，扣除预计残值后为30万元。厂房第一年使用，它的折旧就是30万元吗？那还有固定资产余值吗？
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30年折旧期，30万元折旧值，按年限平均法计算折旧每年为1万元。其他方法另有数值。
固定资产计提折旧，固定资产的实际价值要以实际评估值为准。
记住：新增价值是新产品的新增价值=总产值-中间投入=劳动者报酬+生产税净额+折旧+营业盈余。

wzwswswz 发表于 2018-12-7 19:29
我们这里讲的折旧当然是以年为单位计提的，还未计提的不算折旧，而是固定资产余值。
例如，产房使用寿命 ...

这就像你用10万元货币买进一件商品，然后把这件商品再按10万元卖掉，换回10万元货币。你就能说这10万元货币代表的价值是你的新增价值吗？那你每年玩这种买进卖出的游戏1000次，你就获得了1亿元的新增价值？
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10万元买进一件商品，经过加工后卖20万元，才会有新增价值10万元。如果只卖10万元，新增价值为0。

wzwswswz 发表于 2018-12-7 19:29
我们这里讲的折旧当然是以年为单位计提的，还未计提的不算折旧，而是固定资产余值。
例如，产房使用寿命 ...

你不要偷换概念，去扯什么评估，那跟折旧没有关系。也许你买的设备第二年就被社会淘汰了，性能更好的设备只需10万元就能买到，那么评估一下，你的设备因为用了一年，其余值连9万元也没有了，哪还有新增价值？
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固定资产的价值评估与新产品的新增价值没有关系。新增价值=新产品产值-中间投入
固定资产折旧计提多少，不影响新增价值的大小，只影响新增价值的构成。

石开石 发表于 2018-12-4 11:47
折旧说白了，原本是将固定资产费用分期摊入成本。但这个成本并不是本期需要支付的，所以，我谓之虚拟成本 ...

折旧是私有者私权内部的资金的主观分配，不是由一个私有者私权领域向另一个私有者领域的资金流动。
会计学考量的资金流，应该是“企业”的收、支，而不是内部的。
计提折旧，只是把从外部进来的资金自己人为地做一个内部用途分配。企业并没有“折旧”这个收入项。

张建平 发表于 2018-12-8 10:53
折旧是私有者私权内部的资金的主观分配，不是由一个私有者私权领域向另一个私有者领域的资金流动。
会计 ...

根据会计原理，在全收全付的前提下，净现金流量=净利润+折旧。所以折旧体现为现金收入。

石开石 发表于 2018-12-7 21:22
这就像你用10万元货币买进一件商品，然后把这件商品再按10万元卖掉，换回10万元货币。你就能说这10万元货 ...

根据你现在的说法，如果10万元买进的是固定资产（假设原材料全部来自大自然，价值为0），而耗费这个固定资产生产的产品总共卖出20万元，那么新增价值就只有10万元。但是，光这个固定资产的全部折旧就有10万元。难道新增价值10万元都是折旧费？那除了折旧费10万元以外的10万元不是新增价值，又是什么？

石开石 发表于 2018-12-7 21:29
你不要偷换概念，去扯什么评估，那跟折旧没有关系。也许你买的设备第二年就被社会淘汰了，性能更好的设备 ...

所以，你你把固定资产的评估扯到折旧上来就是偷换概念。

鉴于你的逻辑能力，关于折旧的真正意义我们必须从论述的方法上开始讨论。

第一，所谓折旧的真正意义，实际上就是指折旧这个概念所反映的事实到底是什么。

第二，从折旧概念与其所反映的事实的关系来看，一定是先有事实，然后才有折旧概念。也就是说，这个事实一定是不依赖折旧概念而存在的，而不是相反。

第三，因此，只有不借助于折旧概念就可以描述的相关事实，才有可能是折旧概念所反映的事实，从而才有可能是折旧的真正意义所在。而必须借助于折旧概念才能描述的事实，一定不是折旧概念所反映的事实，因此，一定不是折旧的真正意义所在。

第四，因此，在折旧的真正意义的讨论中，借助于折旧概念来描述事实的论述方式完全就是本末倒置的论述方式。
由此可知，你借助于权责发生制关于折旧的规定（概念）来描述相关事实的方式完全就是本末倒置的论述方式。
同样，你把只有借助于折旧概念才能描述的事实说成是折旧的真正意义，完全就是本末倒置的结论。

wzwswswz 发表于 2018-12-8 14:20
所以，你你把固定资产的评估扯到折旧上来就是偷换概念。

说固定资产价值评估增值了是告诉你，固定资产价值不会转移，会增值，和折旧无关，不会因为折旧固定资产就减值了。

wzwswswz 发表于 2018-12-8 14:19
根据你现在的说法，如果10万元买进的是固定资产（假设原材料全部来自大自然，价值为0），而耗费这个固定资 ...

新增价值只有10万元。其中劳动者报酬2万元，生产税净额 2万元，折旧10万元（按你的假设计算），营业盈余-4万元。
其实，10万元折旧可能高，假设折旧5万元。增加值还是10万元，但营业盈余变为1万元，其他不变。