为什么有人不能理解固定资产折旧的真正意义？

wzwswswz 发表于 2018-12-8 14:43
鉴于你的逻辑能力，关于折旧的真正意义我们必须从论述的方法上开始讨论。

第一，所谓折旧的真正意义，实 ...

折旧描述的是固定资产价值分期摊入而不是一次摊入新产品成本的事实。
这准确说是固定资产摊销。叫折旧意义过于狭窄了。所以你才误解，总也不明白。你总是把摊销理解为毁损破旧了。

石开石 发表于 2018-12-8 16:04
说固定资产价值评估增值了是告诉你，固定资产价值不会转移，会增值，和折旧无关，不会因为折旧固定资产 ...

评估还可以有贬值的。所以，评估并不是固定资产本身耗费的结果，当然与折旧无关。
你用评估来说明固定资产的价值不会随着其耗费而减少，只能证明你毫无保持思维同一性的能力。

如果看固定资产自身价值如何因耗费而发生变化，就必须抛开通胀、通缩等外部因素，而只看固定资产余值如何变化。
你不会说随着固定资产的耗费和折旧，其余值始终保持不变，甚至还会不断增加吧？

石开石 发表于 2018-12-8 16:14
新增价值只有10万元。其中劳动者报酬2万元，生产税净额 2万元，折旧10万元（按你的假设计算），营业盈余 ...

现在只讨论新增价值总额，与新增价值的构成无关；并且，为了说明折旧是否新增价值，按照固定资产10万元全部折旧计算。
你说产品卖出20万元中新增价值是10万元（这是你说的，不要否认！），并且说其中的折旧10万元就是新增价值，那么请问：收入20万元中的另外10万元不是新增价值，那是什么？

石开石 发表于 2018-12-8 16:25
折旧描述的是固定资产价值分期摊入而不是一次摊入新产品成本的事实。
这准确说是固定资产摊销。叫折旧 ...

你承认折旧所反映的事实是“固定资产价值分期摊入而不是一次摊入新产品成本”，对不对？
这就是说，这个事实就是，固定资产每一期摊入新产品成本的那部分价值也是新产品成本的一部分，对不对？
这就是说，“你看折旧（的真正意义），还只是成本的角度”，对不对？

石开石 发表于 2018-12-8 16:25
折旧描述的是固定资产价值分期摊入而不是一次摊入新产品成本的事实。
这准确说是固定资产摊销。叫折旧 ...

我哪里“总是把摊销理解为毁损破旧了”？你拿出证据来！拿不出来，你就是无耻造谣！

石开石 发表于 2018-12-8 16:25
折旧描述的是固定资产价值分期摊入而不是一次摊入新产品成本的事实。
这准确说是固定资产摊销。叫折旧 ...

《石开石造谣了》（https://bbs.pinggu.org/thread-6805380-1-1.html）

wzwswswz 发表于 2018-12-8 16:52
你承认折旧所反映的事实是“固定资产价值分期摊入而不是一次摊入新产品成本”，对不对？
这就是说，这 ...

折旧是固定资产分期摊入新成品的成本，这只是折旧的一个基本事实。
继续分析，折旧还是无需花钱的成本，这不是事实吗？
再继续分析，折旧还体现为净现金流量的一部分，这不是事实吗？净现金流量=折旧+净利润
再继续分析，折旧还是新增价值的一部分，这不是事实吗？新增价值=增加值=劳动者报酬+生产税净额+营业盈余+折旧。
一个折旧，从不同的角度，有不同的意义。你明白了吗？

wzwswswz 发表于 2018-12-8 16:53
我哪里“总是把摊销理解为毁损破旧了”？你拿出证据来！拿不出来，你就是无耻造谣！

第四，最重要的，是因为固定资产成本本来就是耗费其所生产的产品成本的一部分，所以应当以适合其耗费的方式（折旧）将固定资产的成本计入耗费其所生产的产品的成本，所以才有了权责发生制的相关规定。
假设固定资产也像原材料那样是一次性耗费的，那么权责发生制就根本不需要有折旧的规定。
所以，固定资产的成本必须以适合其耗费的方式计入耗费其所生产的产品的成本是根本原因，权责发生制关于折旧的规定只是这一原因的必然结果，是为了反映这种耗费的方式的。
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这是不是你说的？耗费的方式与毁损破旧无关？

石开石 发表于 2018-12-8 17:27
第四，最重要的，是因为固定资产成本本来就是耗费其所生产的产品成本的一部分，所以应当以适合其耗费的方 ...

“而要生产，就要有生产资料。随着生产的发展，为生产产品而生产的生产资料也就越来越多。其中有些生产资料在生产产品的过程中一次性消耗了（如原料），有些则要经过多次生产才会被消耗掉（如绝大部分的生产工具、设备、厂房等）。
但不管何种生产资料都是生产产品所必须付出的代价，因此，耗费在生产资料上的成本必然包括在消耗它们所生产的产品的总成本中。这与会计制度显然是无关的。
因为成本一般都是以价值来计算的，所以经济学术语就把这种现象叫做“价值转移”。你可以不喜欢这个术语，但你否定不了这个术语所反映的客观事实。

当需要对产品的成本进行计算的时候，一次性消耗掉的生产资料的成本直接就可以计入产品的成本，而多次生产才被消耗掉的生产资料的成本则被平均地计入其所生产的全部产品的成本。”

上面是我在57楼的发言，这里没有告诉你固定资产的耗费方式吗？没有告诉你为什么折旧才是适合其耗费方式的成本计入方式吗？
你凭什么把你所引的我的发言说成是我“总是把摊销理解为毁损破旧了”？

石开石 发表于 2018-12-8 17:23
折旧是固定资产分期摊入新成品的成本，这只是折旧的一个基本事实。
继续分析，折旧还是无需花钱的成本， ...

“折旧还是无需花钱的成本”，这不是事实，因为折旧是过去花了钱的成本，而且是尚未收回、必须通过折旧收回的成本。

“折旧还体现为净现金流量的一部分”，这是事实，但这里的事实是，先有折旧，后有净现金流。所以，折旧是不是净现金流的一部分只有借助于折旧才能进行描述，所以，这个事实不是折旧的真正意义。

“折旧还是新增价值的一部分”，这个不是事实，因为折旧费来源于固定资产的价值，而固定资产的价值是在生产之前就存在的，所以折旧是企业已保有价值的一部分，而不是新增价值。