楼主: 石开石
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[学术言谈] 为什么有人不能理解固定资产折旧的真正意义? [推广有奖]

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wzwswswz 发表于 2018-12-7 15:42:02 |只看作者 |坛友微信交流群
石开石 发表于 2018-12-7 15:20
意义不是证明出来的,那是事实判断,是对事实的概括总结,是对事实的描述。
事实描述只能描述出什么是折旧,而不能描述出意义。意义是基于事实描述的判断。
与折旧相关的事实很多,你不能说其中的每一个事实都是折旧的真正意义。例如,你也承认的折旧是固定资产进入新产品成本的那一部分,那你是不是应该说这里描述的事实也是折旧的真正意义?

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wzwswswz 发表于 2018-12-7 15:42:43 |只看作者 |坛友微信交流群
石开石 发表于 2018-12-7 15:20
意义不是证明出来的,那是事实判断,是对事实的概括总结,是对事实的描述。
发重了。

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石开石 发表于 2018-12-7 15:52:07 |只看作者 |坛友微信交流群
wzwswswz 发表于 2018-12-7 15:28
你不要偷换概念,我讲的是历法上年的真正意义。
请你明确回答,历法上“年月日”那个年的真正意义是否 ...
请你明确回答,历法上“年月日”那个年的真正意义是否就是365天或366天?
——————————————————
你应该这样问:某一年的历法,一年的意义是不是365天或366天?
答:是。
你那个年月日的问法,我可以回答年的意义是某个年份——例如2018(年),月某个月份,日是某日。

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石开石 发表于 2018-12-7 16:03:59 |只看作者 |坛友微信交流群
wzwswswz 发表于 2018-12-7 15:38
因果颠倒了。
好好去查查资料,看看到底什么是“固定资产的残值”。
这里没有因果关系,只是在说事实。
例如一个建筑物,原值100万元,折旧年限为40年。预计40年后建筑物残值为2万元,那么就要把100-2=98万元,根据某种办法分摊到40年的每个月份中(成本一般是一月一算的)。
后来,有政策,可以加速计提折旧,折旧年限改为30年了,那么每个月的折旧就要重新计算了。
注意:这时的折旧变化的目的只是为了调整利润,使利润减少,从而所得税减少。
注意:这时的折旧已经与固定资产的损坏完全脱钩了。
注意:这时固定资产折旧已经变成了利润调节的工具,可你还固守原来固定资产折旧的所谓磨损,所谓价值转移等等。
你这是无视事实在变化。你是对着手机说固定电话。

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石开石 发表于 2018-12-7 16:06:22 |只看作者 |坛友微信交流群
wzwswswz 发表于 2018-12-7 15:42
事实描述只能描述出什么是折旧,而不能描述出意义。意义是基于事实描述的判断。
与折旧相关的事实很多, ...
从成本角度看,固定资产折旧是虚拟的无需花钱外购的成本;从净现金流量角度看,固定资产折旧是净现金流量的一部分;从价值角度看,固定资产折旧是新增价值的一部分。

以上是固定资产折旧的真正意义。

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wzwswswz 发表于 2018-12-7 17:47:10 |只看作者 |坛友微信交流群
石开石 发表于 2018-12-7 15:52
请你明确回答,历法上“年月日”那个年的真正意义是否就是365天或366天?
—————————————— ...
真无知。
历法是推算日月星辰之运行以定岁时节候的方法。依历年、历月可以分为太阳历、太阴历、阴阳合历。
所以,只有某历法(如公历、农历等)上的年,而不存在什么“某一年的历法”。“某一年的历法”就是你无知装有知的又一明证。

另外,你讨论的不是某年某企业某固定资产折旧的数额的真正意义,而就是固定资产折旧的真正意义。作为类比,当然只能问历法上年的真正意义,而不能是某一年的年的真正意义。
所以,再次请你明确回答:历法上的年的真正意义是否就是365天或366天?

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wzwswswz 发表于 2018-12-7 17:56:01 |只看作者 |坛友微信交流群
石开石 发表于 2018-12-7 16:03
这里没有因果关系,只是在说事实。
例如一个建筑物,原值100万元,折旧年限为40年。预计40年后建筑物残值 ...
“固定资产折旧是根据会计制度对固定资产价值与固定资产残值之差按照一定的准则在一定时期计提的进入新产品成本的金额。”
你这句话中的“固定资产残值”应该是“预计固定资产残值”,而不是实际的残值。因为实际的残值只能是折旧后的剩余,折旧是原因,残值是结果。

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wzwswswz 发表于 2018-12-7 18:03:06 |只看作者 |坛友微信交流群
石开石 发表于 2018-12-7 16:06
从成本角度看,固定资产折旧是虚拟的无需花钱外购的成本;从净现金流量角度看,固定资产折旧是净现金流量 ...

从来源看,折旧是预先支出的固定资产成本在当年的分摊;从价值角度看,折旧是过去生产的固定资产已有价值的计提,不是新创造的价值。

你不是说意义是事实描述吗?以上这些同样是事实描述,你凭什么说它们不是折旧的真正意义?

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石开石 发表于 2018-12-7 18:42:57 |只看作者 |坛友微信交流群
wzwswswz 发表于 2018-12-7 18:03
从来源看,折旧是预先支出的固定资产成本在当年的分摊;从价值角度看,折旧是过去生产的固定资产已有价 ...
从来源看,折旧是预先支出的固定资产成本在当年的分摊;从价值角度看,折旧是过去生产的固定资产已有价值的计提,不是新创造的价值。


你不是说意义是事实描述吗?以上这些同样是事实描述,你凭什么说它们不是折旧的真正意义?
————————————————
你这是对事实的错误描述。
正确的是:
从来源看:
固定资产折旧是对已经形成的固定资产价值与残值之差(不是预先支出的固定资产成本)分期摊入新产品成本的金额——不只是当年,是在固定资产计提的时间段内——例如建筑物计提年限为30年。
从价值上看:是新增价值。这很容易证明。假如你投资100万元购买一个设备,每年折旧计提10万元,利润为0。假设全收全付,你每年会新增10万元,10年可以有100万元现金。收回了设备的投资。10年后,你的设备评估值为150万元。

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wzwswswz 发表于 2018-12-7 19:29:03 |只看作者 |坛友微信交流群
石开石 发表于 2018-12-7 18:42
从来源看,折旧是预先支出的固定资产成本在当年的分摊;从价值角度看,折旧是过去生产的固定资产已有价值 ...
我们这里讲的折旧当然是以年为单位计提的,还未计提的不算折旧,而是固定资产余值。
例如,产房使用寿命30年,扣除预计残值后为30万元。厂房第一年使用,它的折旧就是30万元吗?那还有固定资产余值吗?

你投资100万元购买一个设备,100万元的货币价值就转化为了这个设备的价值(原值)100万元。即这个100万元的原值本来就是你已经保有的价值,现在只是变化了一下形式。
现在每年折旧10万元,就是你保有的固定资产原值减少了10万元,转化为货币10万元。这10万元还是你原来保有的100万元的一部分,根本就不是新增价值。
这就像你用10万元货币买进一件商品,然后把这件商品再按10万元卖掉,换回10万元货币。你就能说这10万元货币代表的价值是你的新增价值吗?那你每年玩这种买进卖出的游戏1000次,你就获得了1亿元的新增价值?

你不要偷换概念,去扯什么评估,那跟折旧没有关系。也许你买的设备第二年就被社会淘汰了,性能更好的设备只需10万元就能买到,那么评估一下,你的设备因为用了一年,其余值连9万元也没有了,哪还有新增价值?

所以,保持不了思维的同一性就回家歇菜去,不要在这里丢人现眼。

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