给刘保强先生 谈谈孔丘的“天下无道，则庶人不议”

gong_xx 发表于 2018-2-18 14:19
好，谢谢

很有意思的事情是，第一，从古至今，“古之正法”，都是国家大事，是君子的事情，小民是无法参与的，小民为啥不能参与，因为，君子都是有文化有见识的人，小民都是愚昧不堪的，愚昧不堪的人怎么能管理好国家大事、甚至管理好自己呢？只能由君子管理他们！（本句话的意思出处，可以参见《论语集释》），“莫谈国事”，是多么熟悉的话（见历史事实）。孔丘的理想，天子广开言路，也只是个理想，甚至是幻想罢了。
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和君子相对的是小人，小人确实是只有在提升为君子后才好参与大事，否则，便会出贪官污吏！“天下兴亡，匹夫有责”，好像也很熟悉吧！对于广开言路，我觉得没有人会反对！但你把他说成是孔子的理想，有些牵强呀！

刘保强 发表于 2018-2-18 16:07
很有意思的事情是，第一，从古至今，“古之正法”，都是国家大事，是君子的事情，小民是无法参与的，小民为 ...

不牵强？只不过，已经不是广开言路的问题了，而是自由言论的问题了！

孟子的学生 发表于 2018-2-18 18:00
不牵强？只不过，已经不是广开言路的问题了，而是自由言论的问题了！

完全是你自己的臆想！孔子的时代，存在言论不自由的问题吗？

更有意思的是，刘先生，竟然开口说，我没有独立理解孔夫子的话的能力？请问刘先生，你读过《论语集注补正梳述》吗，你读过《论语正义》吗？你看过《论语集释》吗？最起码，《四书集注》你倒是读一遍吧！难不成，你连这些书都没读过，你就轻易地评价他人，说我连这句话的意思都理解不了，用你的话来说，是不是“止增笑耳”呢？
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我看你批孔子，不是以孔子的原话为依据，而是以别人的解读为依据，所以怀疑你的独立思考能力！

你批判的是孔子，我只要读过了《论语》里的相关内容，就具备了评价你的批判的条件，我需要去管别人的解读是什么吗？你拿着别人解读出的并不符合孔子本意的内容做依据来批判孔子，当然是“止增笑耳”了！而且，事实不正是这样吗？

我又在想，看来，刘君，似乎是想回到孔子的时代，希望孔子的理想得以实现，做个明君手下的忠臣罢了！不然，他为何对我反对孔子的理想（幻想），反对我希望用法治这一已经得验证的行之有效的方法来治理国家的想法呢？难道刘君忘记了我们今天核心价值观中最重要的一条——自由、平等、公正、法治吗！
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你想的太多了！本人为的是追求真理和弘扬真理，求得人类解放，并在此过程中实现人生价值。我反对的是你通过无中生有的批判或者说不择手段地达到自己的目的！我们的价值观里肯定没有“为达目的，不择手段”！

刘保强 发表于 2018-2-18 20:20
我又在想，看来，刘君，似乎是想回到孔子的时代，希望孔子的理想得以实现，做个明君手下的忠臣罢了！不然， ...

为了人类的解放，吹牛！你去问问，谁需要你解放？

孟子的学生 发表于 2018-2-18 21:38
为了人类的解放，吹牛！你去问问，谁需要你解放？

你可能连想都不敢想吧？！当然，你也不可能想到这一层！

来，说说你每天鼓吹那些东西是为了啥！是为了换取物质利益吗？嗯，很可能是！如果不是，那岂不是想为人类的进步做点事，不也是在追求人类解放吗？

只要你是在追求真理，就都是在想为人类做贡献呀！能想得通吗？！

解放人类，并不特指某一个具体的他人，而是泛指人类整体。如：发明了洗衣机，那就将人类从繁琐的手洗中解放了出来。发现了真理，建立了美好的社会制度，使人类能够和谐发展，当然也是要把人类从战争、不平等、奴役等中解放出来呀！这个你能想通吗？

孟子的学生 发表于 2018-2-18 21:38
为了人类的解放，吹牛！你去问问，谁需要你解放？

你就需要。你这种不学无术的八婆的泼妇，就需要解放。


刘兄都问你了，你为什么篡改孔夫子的原话？难道你就不怕丢人现眼吗？


你是不学无术的无知，还是别有用心的欺诈，还是其他？

刘保强 发表于 2018-2-18 22:27
你可能连想都不敢想吧？！当然，你也不可能想到这一层！

来，说说你每天鼓吹那些东西是为了啥！是为了 ...

呵呵，发现了真理，你的发现是真理，是你说了算，还是要被你解放的人说了算？发明机器当然解放人类，只不过，还要使用的人觉得好，觉得有必要用。一样，你发现了真理，且不敢直接拿来硬用在人身上，说我要解放你们，我发现的是真理，这样，你就错了！因为，凡是自称自己发现的是真理而且硬要把自己的真理应用在他人身上的人，历史证明，都是流氓！