楼主: 石开石
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[创新发展] 供给必须按需求供给原理 [推广有奖]

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石开石 发表于 2018-2-26 16:14:14
hj58 发表于 2018-2-26 15:56
“在存量很多时,又要出售,低价出售也是愿意的(例如钢材2000元/吨销售量很多)。在存量很少时,要出售, ...
钻石贵水便宜为什么?有以下三个选择:
1.  钻石凝结的劳动多,水凝结的劳动少;
2.  钻石的边际效用大,水的边际效用小;
3.  钻石供给数量少,水供给数量多。
这是著名的钻石与水价值悖论。斯密认为钻石用处小水用处大。这也不是说不通:没有钻石,人照样活的很好;没有水,人难以活下去。显然,斯密的用处指的是物对人的生存需要而言。但是在和平时代,人们不仅仅有生存需要,还有其它需要。钻石有太多的象征意义:爱情、忠贞、勇敢等等。钻石是高层次的物代表精神的需要。钻石与水的用处不同,不能相互比较大小。
答案1有问题吗?如果钻石凝结的劳动少,水凝结的劳动多会如何?假如某个封闭市场附近钻石很容易获取很多(像普通石头一样)无需付出很多劳动水很难获取很多需要付出很多劳动,钻石和水的价格会是怎样?价值=成本+利润,如果将成本看成是劳动的货币凝结,价值和成本还真是有关系,相对地说成本高价值高是勉强可以的。
答案2有问题吗?边际效用到底是什么东西?边际效用大是怎么回事?边际效用小是怎么回事?虽然有的人谈起来边际效用头头是道,但他们真正理解了边际效用的意义了吗?其实把话说白了就是:边际效用大的东西数量少,边际效用小的东西数量多。这样,答案2和答案3就是一个意思了。
答案3对吗?在一定的购买力或需求的前提下,这样说是可以的。P=m/Q。P价格,m可以看成是一定的购买力或需求,Q可以看成是供给量。这里提出一个前提:一定的购买力或需求。中国人常说物以稀为贵,同样隐含着这个前提。都是极少数量(假设数量相同)的古董价格为什么不一样呢?此时价格与需求有关,是“物以求为贵”(需求多价格高)。
说到劳动产品的时候,劳动价值论就有些用处了,成本虽然不能决定价值,但是对价值有一定的牵引。价值低于成本,有回归到成本之上的牵引力;价值高于成本很多,有回归到成本附近的牵引力。劳动价值论可视为成本价值论:价值=成本+利润。劳动价值论是以内在的耗费看价值。
效用价值论可以视为以外在的力量看价值,一个是购买力或需求,一个是供给量。P=m/Q。供求决定价格,这大家都知道。供求的意义是什么?供其实是供给量,求其实是需求(是货币不是需求量)。价格与需求正相关或成正比,价格与供给量负相关或成反比。
价值可以内视也可以外观。看价值,知道了成本、购买力或需求、供给量,心中就有数了。

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石开石 发表于 2018-2-26 16:16:46
hj58 发表于 2018-2-26 15:56
“在存量很多时,又要出售,低价出售也是愿意的(例如钢材2000元/吨销售量很多)。在存量很少时,要出售, ...
能维持需求曲线不变就不错了,一个人一生能买几次钻石?就是让那些没买的人来买。

473
hj58 发表于 2018-2-26 16:20:22
石开石 发表于 2018-2-26 16:00
石开石的与西方经济学对应的供给曲线是供给量线(用它代替供给曲线),与需求曲线对应的还是需求曲线(也 ...
“但是您却说那是意愿的线。”


不是我说供应曲线是反映厂商意愿的线,而是微观经济学这样说。

你这脑子也是够混乱的,翻来覆去,出尔反尔。

474
hj58 发表于 2018-2-26 16:21:53
石开石 发表于 2018-2-26 16:09
笔者的需求第一定律,需求第二定律是为了解决其他条件不变引致的需求曲线难以实证问题。
需求第一定律, ...
“笔者的需求第一定律,需求第二定律是为了解决其他条件不变引致的需求曲线难以实证问题。”


人家微观经济学早已轻轻松松、清清楚楚地解决了这些问题。

是你自己误读了微观经济学,所以才认为这些问题没有解决,也是舍近求远、画蛇添足。

475
hj58 发表于 2018-2-26 16:24:45
石开石 发表于 2018-2-26 16:12
钻石能卖高价,因为垄断供给量少。中国说为:物以稀为贵。
“钻石能卖高价,因为垄断供给量少。中国说为:物以稀为贵。 ”


“稀”有两种原因构成的,一是供应少,二是需求大。

如果钻石公司不开拓民用市场,钻石的需求量很小。

钻石本身的使用价值还和其价格有关,钻石公司当然不会大量倾销。

476
hj58 发表于 2018-2-26 16:26:43
石开石 发表于 2018-2-26 16:16
能维持需求曲线不变就不错了,一个人一生能买几次钻石?就是让那些没买的人来买。
没买钻石的人不是各个都去买,做了广告,比例才上去的。

477
hj58 发表于 2018-2-26 16:29:31
现在也没有什么好多说的了,你也终于承认存在向右上方倾斜的供应曲线了,虽然你加了一个前提条件。

而你附加这个前提条件本身就是违背微观经济学的,因为微观经济学里供应曲线和需求曲线毫无关系。

所以,你对供应曲线向右上方倾销的批判完全是错误的。

你不肯承认错误我也能够理解,毕竟面子太难看。

478
hj58 发表于 2018-2-26 16:32:57
一个民科,承认一个错误都这么难,要让一个功成名就、声名显赫的官科承认错误就更难了。

由此可见学术进步之难。

479
hj58 发表于 2018-2-26 16:35:57
市场营销者会动脑筋不断扩大市场需求。即所谓开辟新的“细分市场”,现在钻石戒指除了有婚礼上用的,还有平时可以戴的,比较简谱。这样,市场需求就又增加了很多。

做学术研究,不能依赖客观现实来迁就自己的理论,而要自己的理论能够适应现有的和未来可能有的客观现实,这样的理论才能站住脚。

否则毫无意义。

480
石开石 发表于 2018-2-26 16:36:14
hj58 发表于 2018-2-26 16:29
现在也没有什么好多说的了,你也终于承认存在向右上方倾斜的供应曲线了,虽然你加了一个前提条件。

而你 ...
非也。
西方经济学的斜向上的供给曲线是其它条件不变的情境;这是无法出现的。
现实中出现的斜向上的供给曲线是其它条件变化的情境,这是可以出现的。

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