纯粹是胡扯蛋的蛛网理论

张建平 发表于 2018-3-4 07:52
物以稀为贵，贵指价值，而非价格！
价值和价格是两回事，两者不要混淆。前者是针对一种物而言，后者是 ...

      错，马克思的商品理论是抽象理论，不是从两个商品交易开始，当然在理论论述上，马克思是从两个商品交易会进行论述的，而马克思的研究则是从整个社会进行研究的，研究的不是哪一种商品交易，而是所有商品交易。

张建平 发表于 2018-3-4 07:45
所有西方经济学的结论无一正确！
根源在于“价格”概念，和缺乏“商品对”概念。
经济，就是交易。

    什么是“商品对”？请说明。

734061388 发表于 2018-3-4 08:45
你的思维太简单了，你以为只是简单的需求曲线的移动那么简单。
    经济是一个大系统，系统内部运动 ...

“经济是一个大系统，系统内部运动，比现代经济学所说的复杂千百倍。 ”


内部再复杂，最后表现为需求曲线移动。

供求变化的原因有千千万万，但是最后表现就是供求曲线的移动。

另一方面，供求曲线只是把经济活动最基本的、最本质的规律表现出来。

你要求两条曲线表现人类经济活动的所有细节、表现不了，就否定供应曲线，本身就过于苛刻了。

所以，你否定供应曲线的这一理由没有说服力。

更何况，你们用来取代供应曲线的所谓“垂直供给曲线”，本质上还是供应曲线，所以，你否定供应曲线的理由，同时也否定了你自己的理论。垂直供给曲线就反应了“经济大系统内部的复杂运动”了？

另一方面，你们的垂直供给曲线只是供应曲线的一个特例，所以，你们的理论没有进步，没有比微观经济学更好，反而是在拾人牙慧。

hj58 发表于 2018-3-4 09:38
“经济是一个大系统，系统内部运动，比现代经济学所说的复杂千百倍。 ”

     作为经济系统，不是能够用简单的图形来研究的。
     价格能够影响市场供求，市场供求也能够影响价格，市场供给与市场需求相互之间也是有影响的。这还只是能够从事物的表面所能够了解到的，还有深藏在表面背后的许多东西。
     就如同人体，表面看到的是四肢、皮肤与毛发，人体内部是什么，不是从表面所能够看到的。
    这就是系统，经济系统没有人体那么复杂，的作为系统，同样是复杂的。

hj58 发表于 2018-3-4 09:38
“经济是一个大系统，系统内部运动，比现代经济学所说的复杂千百倍。 ”

    补一点：当一个系统内部运动起来，能是图形所能研究得了的吗？

734061388 发表于 2018-3-4 09:49
作为经济系统，不是能够用简单的图形来研究的。
     价格能够影响市场供求，市场供求也能够影响价 ...

“ 价格能够影响市场供求，市场供求也能够影响价格”，


这两句话里的“价格”和“市场供求”都是不同的。

没有学好微观经济学的人都会混淆。

微观经济学的供求曲线不能表现经济情况，那么你们的垂直供给曲线就能表现了？不仍然不能表现吗？那你们为什么还提出这种新的东西呢？

734061388 发表于 2018-3-4 09:52
补一点：当一个系统内部运动起来，能是图形所能研究得了的吗？

那你们还搞垂直供给曲线干什么？

图形不能研究动态系统？那么用什么研究？函数式？

函数式画出来不就是图形吗？

自己不懂，自己不知道如何用图形研究动态系统，就说图形无法研究。你不会研究，但是别人会啊！

张建平 发表于 2018-3-4 07:52
物以稀为贵，贵指价值，而非价格！
价值和价格是两回事，两者不要混淆。前者是针对一种物而言，后者是 ...

物以稀为贵，贵就是价格的贵。

hj58 发表于 2018-3-4 10:10
“ 价格能够影响市场供求，市场供求也能够影响价格”，

      你就是只知道你们的经济学，却不管真实世界？
     那两句话中的价格与市场供求的没有什么不同，价格就是价格，市场供求就是市场供求。
     你所说的不同，我也是知道的。
     请你注意：在微观经济学的需求曲线与供给曲线的移动是在外部因素或外力冲击的影响下产生的，而在系统的市场经济中，这种影响或冲击是在内部产生的。
     当这种影响或冲击是在内部才是时，情况就变得复杂了。

hj58 发表于 2018-3-4 10:12
那你们还搞垂直供给曲线干什么？

图形不能研究动态系统？那么用什么研究？函数式？

    当然是有意义的，作为系统的经济虽然是处在不断的变动中的，但还是有短期内或暂时发生的事情的，比如商品交换就是一个在暂时发生的事情，因此，垂直的供给曲线还是用得着的。