楼主: 冥想苦行者
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[学科前沿] (原创)论资本、劳动力、生产手段之间的关系 [推广有奖]

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冥想苦行者 在职认证  发表于 2018-4-5 18:15:11 |显示全部楼层
本帖最后由 冥想苦行者 于 2018-6-1 15:23 编辑


——我们知道劳务和资本都是商品得以被生产出来的两个因素,且缺一不可。生产手段(包括生产方式、生产设备、技术、产品等)的进步,将减少生产过程中对劳务的需求。即:生产相同数量的相同产品,新生产手段比旧生产手段需要的劳务更少。
——既然劳务和资本都是缺一不可的因素之一,那就没有任何理由能表明资本和劳务之间谁应该分配更多。在自由市场组织经济活动的规则下,完全取决于两者的供给情况。如果劳务供给很多,甚至过剩,那么劳务端分配的必然少;但如果资本的供给很多,甚至过剩,自然就显得劳务不足,那么劳务端的分配必然增加。
——在现实中存在这样一种正向循环促进关系:开始的时候,企业很少,工人很多,工人之间的竞争程度较强,企业只需要付出很低的劳务价格就可以招聘到工人→劳务与资本一起参与商品的生产,但因劳务方存在较强的竞争,所以劳务方分配的较少,而资本方分配的较多→资本随着生产而不断积累→更多的企业家为了追求更多的利润,必将积累的资本投入到新的生产中去,建立更多的企业→企业对劳务的需求增加,劳务越来越趋向于不足→由于资本方存在较强的劳务需求竞争,所以劳务方分配的就会较多,而资本方分配的就较少。也就是说企业需要给出较高的价格才能聘请到工人,所以每单位资本分配到的收益必定减少→这就使得新的生产手段具有了催生的环境(如果劳务的价格很低,那么何必购买先进的设备来代替呢?)→新的生产手段进入生产过程,就减少了生产过程中对劳务的需求,于是工人之间再次具有了竞争关系,劳务的价格必定下降→资本积累的速度又再次上升。
——经过不断的循环反复,最终资本总量的积累不断增加,生产手段不断进步,生产体系的产出速度也将不断提高。虽然劳务和资本之间的分配比例不断发生变化,但双方分到的数量却是不断增加的,于是大家都能生活的越来越好。
——在实际中也确实符合这个规律。当劳务的价格越低,原来的很多工人也转变成为了企业家,开始雇佣工人生产;当劳务的价格越高,很多企业家也转变成为了工人。就拿当前的社会现状来说,拥有资本的人其实很多很多,很多家庭都拥有土地、水库、林地和一些其它生产资料,但他们请不起工人,因为其它企业的竞争,使得工人能够找到报酬更高的工作,所以这部分拥有资本的人,也成为了工人。这也就间接说明,社会拥有的总资本越多,工人分配到的利益其实也越多。
——由此可见,这更进一步表明了在自由市场规则下没有谁“剥削”了谁。如果你认为你的工资太低,那么其根本原因是企业太少了,工人之间的竞争就激烈,你的工资当然不会高。所以导致你工资低的原因,不是因为你所遇到的“资本家”,而是你的“队友”。对于企业来说也一样,如果你认为你的企业利润太低了,那么不是因为工人分配的太多了,而是因为你的“队友”抬高了劳务的价格。
——所以对于工人来说,如果希望工资更高,我们需要努力营造出适合企业生存的环境,让企业数量不断增加,这样企业就会对工人产生竞争,工资自然上涨。如果我们不断的打压、刁难企业,那么当企业越来越少的时候,就是劳务价格越来越低的时候。
——综上所述,劳动力和资本都是商品得以被生产出来的两个因素,且缺一不可,劳务和资本的分配比例的变动,取决于两者各自的供应关系,以及生产方式、技术水平的变动,与两者各自的本身属性完全无关。如果劳务的分配比例过低,就会导致企业不断增加;而如果劳务分配的比例过高,就会导致催生出新的生产手段。这就是人类生产力不断进步和所有人的生活总是越来越好的经济逻辑关系。
——值得特别说明一下,战争和自然灾害不在本文的论述范围之内。



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stata SPSS
thlvuuyi 发表于 2018-4-5 18:44:47 |显示全部楼层
同意楼主观点。
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he_zr 发表于 2018-4-5 19:09:56 |显示全部楼层
在马氏看来,这些“原理”都是“庸俗经济学”的东西,你如何吹嘘得天花乱坠,也解决不了形而上的基本问题。比如,工人阶级穷得只剩下出卖劳动力了,正在“饥寒交迫”中嗷嗷待哺,哪里还有余力去购买产品,从而支撑起更多的生产企业来创造工人劳动力求大于供的条件?另方面,产品生产出来卖不出去,不仅造成“经济危机”,而且还大量浪费资源。

针对以上弊端,所以马氏认为,解决的办法只有一个,那就是把你们的资产统统交出来由一个叫“先进”的组织看管,你们资产就实现了平等,你们就是在一个叫“自由人联合体”中为自己创造财富,所以劳动中你们就必然会表现出比以前自己保管资产更大的热情和干劲。这样一来,你们的生活就没有了“异化”,早晨起来可以去放牧,中午可以去打渔,下午在地里愉快的唱起“在希望的天野上”,傍晚还可以挑灯批判以往“不劳而获”的行为。总之,你们离人间天堂不远了。
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冥想苦行者 在职认证  发表于 2018-4-5 19:19:39 |显示全部楼层
he_zr 发表于 2018-4-5 19:09
在马氏看来,这些“原理”都是“庸俗经济学”的东西,你如何吹嘘得天花乱坠,也解决不了形而上的基本问题。 ...
       在马氏看来,这些“原理”都是“庸俗经济学”的东西,你如何吹嘘得天花乱坠,也解决不了形而上的基本问题。比如,工人阶级穷得只剩下出卖劳动力了,正在“饥寒交迫”中嗷嗷待哺,哪里还有余力去购买产品,从而支撑起更多的生产企业来创造工人劳动力求大于供的条件?另方面,产品生产出来卖不出去,不仅造成“经济危机”,而且还大量浪费资源。

       呵呵呵!!其实在这篇文章中,我想阐述的原理就是:如果劳务的分配比例过低,就会导致企业不断增加;而如果劳务分配的比例过高,就会导致催生出新的生产手段,新的生产手段又会使劳务分配比例下降。——这是一个自平衡系统。
    人类生产体系正是在这样一个自平衡系统中,迂回的进步。

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冥想苦行者 在职认证  发表于 2018-4-5 19:21:30 |显示全部楼层
thlvuuyi 发表于 2018-4-5 18:44
同意楼主观点。
非常欢迎朋友来到我的帖子,希望能多多交流!另外我还有一些更加精彩的帖子,希望朋友能去看看。
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冥想苦行者 在职认证  发表于 2018-4-5 19:29:00 |显示全部楼层
he_zr 发表于 2018-4-5 19:09
在马氏看来,这些“原理”都是“庸俗经济学”的东西,你如何吹嘘得天花乱坠,也解决不了形而上的基本问题。 ...
对少部分人来说,确实距离天堂变得近了;但对大多数人来说,究竟是距离天堂更近,还是距离地狱更近,就不好说了
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冥想苦行者 在职认证  发表于 2018-4-5 20:39:53 |显示全部楼层
顶上去!
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uandi 发表于 2018-4-5 21:19:23 |显示全部楼层
其实驱动经济的主要动力是人类的贪婪。人类对物品的要求和欲望无穷,于是不断去改良,企业家就参加生产去赚钱。
但没有完善的制度,就算贪婪也没有用,美国曾经过大萧条,共产国家更加不用说了。
老马所处的时代是工业时代的初期,很多法规还没有完善,经过不断的角力和谈判,现在西方实行资本主义的社会工人和老板的权力和责任相对比较平等。但能做到这样的结果主要是民主的机制。
但世界不是这样简单的,完全竞争市场可能工人容易变成老板,垄断市场因为资金投入庞大,就不能一概而论了。
现在很多工人可能也希望成为老板,但面对高昂的土地成本,根本是没法圆梦的。
这也是经济和市场法规不完善做成的,
就算你省吃省用,但要付房租和生活开支,根本没法累积到初始资本,就算累积到了,但再要承担昂贵的商业租金,大企业家他们本身有地有钱,可以打长久战,起跑线根本不一样。国有企业就更加不用说了,有绝对的政治和经济特权。
所以经济学其实就是一个社会怎样利用资源去生产和商品怎样分配的学科。
哪些资源是国家需要优先使用,是ZF和人民谈判的结果,是由民主机制去决定。
谁可以使用生产资源去生产商品,商品和经济成果怎样分配,这需要一套公平的市场机制和经济法规去远行和监管。
本人敝见,希望对楼主的理论有所完善。
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qi509 发表于 2018-4-5 21:22:56 |显示全部楼层
本帖最后由 qi509 于 2018-4-5 21:25 编辑

楼主的两个都错了。

1、劳动力与资本要分配的是什么?要分配的那个东西(利润)是怎么来的?

2、资本投入不投入新的生产中要看需求。需求停止,或销路不畅资本不能收回何来资本的投入。

3、楼主的思想是受马克思的影响看不到商品与需求之间的关系。更看不到投资者对资本的运作。
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冥想苦行者 在职认证  发表于 2018-4-5 21:47:22 |显示全部楼层
uandi 发表于 2018-4-5 21:19
其实驱动经济的主要动力是人类的贪婪。人类对物品的要求和欲望无穷,于是不断去改良,企业家就参加生产去赚 ...
谢谢朋友的建议!
至于驱动人们生产的最根本动力,肯定是欲望,这是毋庸置疑的。
但本文没有打算去论述这部分。本文论述的仅仅是资本、劳务和生产手段这三者之间存在的一种自平衡关系。这是经济活动中很多关系当中的其中一个关系。
正是因为只论述的这部分,所有没有必要再加入太多因素,否则的话,就不是这么简短的文章能够阐述了,另外,咱们研究经济理论,也需要先搞清楚较少变量之间的关系,才可以进一步分析较多变量之间的关系。
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GMT+8, 2018-12-16 05:40