马克思的障眼法和罗鹏的迷糊（三）

he_zr 发表于 2018-4-20 18:11
废话半天，你所谓的“原则性”也就是所谓“生产性劳动”和“非生产性劳动”，以及什么是否“劳动与资本相 ...

先搞清楚所谓商业劳动中有生产性劳动，也有非生产性劳动，就象农业劳动中存在生产性劳动，也会存在非生产性劳动。
现在的问题不在于不同部门的劳动中是否存在生产性劳动和非生产性劳动，而在于你的表述：

既然是“一般地说，在任何一个行业，任何一个产业，抽象劳动创造价值”，怎么又“不是说工业工人还是商业工人或者教师的劳动抽象劳动床在价值”了嗫？

完全不是我的意思而是恰好把我的意思理解反了。
所以我不得不先请你退回到生产性劳动和非生产性劳动的概念厘清去。
劳动的抽象不仅仅在于不同行业、不同产业和不同部类上的一般化，而且在于不同劳动——生产性的和非生产性的一般化。这种一般化的实质在于通约了不同的交换，使得不同的交换对象被基于一个共同的属性上来进行衡量。

你的问题表面上是商业劳动凝结到哪里去了，实际上是商业劳动是否属于生产性劳动，进一步地是你根本没有搞清楚生产性或非生产性劳动和具体劳动与抽象劳动之间的关系。在你那里，这些概念就象一桶浆糊黏糊在你的大脑中一样……，否则你就不会问商业劳动凝结到哪里去了，而应该正确地问劳动如何凝结到商品中成为价值。

Rousseau 发表于 2018-4-21 12:07
先搞清楚所谓商业劳动中有生产性劳动，也有非生产性劳动，就象农业劳动中存在生产性劳动，也会存在非生产 ...

哈哈哈哈！正如一个小孩问皇帝穿不穿衣服，你呢，就先摆出一番什么时令季节，在家还是外出等等理由，然后判定“这些概念就像一桶浆糊黏糊在”这个小孩的大脑中，最后得出结论：不会问问题。

再说，劳动在什么地方凝结都还没搞清楚，就要人家问劳动如何凝结成什么什么的，我看你这个驴脑才像被一桶浆糊黏糊着，所以才不辨东西，不知先后。

he_zr 发表于 2018-4-21 21:43
哈哈哈哈！正如一个小孩问皇帝穿不穿衣服，你呢，就先摆出一番什么时令季节，在家还是外出等等理由，然后 ...

你文学水平真心不高，就别拿比喻来说明问题，自己还没能把波粒二相如何比作劳动的进行和价值的形成最好就不要显摆小孩和皇帝的故事。更不要因为自己看不懂一般劳动和不同产业或行业具体意义上的劳动不同，和不同种类的具体劳动不同，从而不是凝结于个别的或者具体的对象上，而是凝结于价值的抽象范畴上，就随便找个童话故事来评论。

Rousseau 发表于 2018-4-25 11:15
你文学水平真心不高，就别拿比喻来说明问题，自己还没能把波粒二相如何比作劳动的进行和价值的形成最好就 ...

“文学水平”高不高无关紧要，只要能揭露你这种“驴打滚”的伎俩就行。

什么这劳动那劳动，还在驴打滚。现在没有谁问你劳动，而问你劳动凝结到什么地方去了，你听不听得懂呀？“凝结于价值的抽象范畴”，那么这个“价值的抽象范畴”是什么东西呢？

he_zr 发表于 2018-4-25 18:19
“文学水平”高不高无关紧要，只要能揭露你这种“驴打滚”的伎俩就行。

什么这劳动那劳动，还在驴打滚 ...

1、文学水平不高，就请不要拿童话故事来做比喻。
2、文学水平不高，最好学会多用不同的方式理解事物。
3、文学水平不高，就要多注意自己表达的逻辑。

Rousseau 发表于 2018-4-27 16:44
1、文学水平不高，就请不要拿童话故事来做比喻。
2、文学水平不高，最好学会多用不同的方式理解事物。
...

理屈词穷了，就继续驴打滚，除了这招，你还会什么？

he_zr 发表于 2018-4-27 17:47
理屈词穷了，就继续驴打滚，除了这招，你还会什么？

你会的我都会，我会的，你不见得会，不信？到现在为止，已经都较量到量子力学上了，你那个不懂装懂，在别人跟前可以混，在我跟前怎么混呀？

Rousseau 发表于 2018-4-30 18:21
你会的我都会，我会的，你不见得会，不信？到现在为止，已经都较量到量子力学上了，你那个不懂装懂，在别 ...

那也是，有几个会像你这样驴打滚呢？你对马氏概念狗屁不通，于是就开始驴打滚的东拉西扯，你说，你在马经论坛还怎么混？这才是关键。

he_zr 发表于 2018-4-30 18:54
那也是，有几个会像你这样驴打滚呢？你对马氏概念狗屁不通，于是就开始驴打滚的东拉西扯，你说，你在马经 ...

咱们说点实际的。
你到底有没有看懂什么叫“无差别的人类劳动的单纯凝结”？
有无看懂，这种凝结的三个层次？
记得辩证法一定有不少于三个维度的层次。

Rousseau 发表于 2018-5-4 10:59
咱们说点实际的。
你到底有没有看懂什么叫“无差别的人类劳动的单纯凝结”？
有无看懂，这种凝结的三个 ...

你这个驴脑还根本不懂人家在问什么，扯什么“无差别的人类劳动的单纯凝结”？难道问你商业工人的劳动凝结到哪里去了，是在跟你扯什么差别不差别的东西？还什么“三个层次”，三百个层次又能怎样？还什么“辩证法”，你都成了诡辩法了。