[原创]价格决定价值及价格的形成（第一篇 价格决定价值 第二篇 价格的形成）

269# hhj

价格如何决定某个消费者的需求量呢？这正是靠效用的等边际来实现的。效用不管如何变，在边际上，总是由价格来决定。

赫赫铭儿0 发表于 2011-1-27 20:45
268# pengleigz
我说得还不清楚吗？用货币表示，就是货币价格。用大米表示，就是大米价格。某件物品的价格，就是它在市场上换回的物品。
本文来自: 人大经济论坛 创新发展区 版，详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=635159&page=27&from^^uid=1123236

根据你的回答，我们现在获得三种可能的答案：
1 价格是——产品的内在价格。
2 价格是——产品的货币价格。
3 价格是——产品之间的相对价格（例如用大米表示）。
……你总要给我们一个确定的答案才好往下进行呀！

如果你觉得我的答案还不够确定，那么，就把价格确定为货币价格吧。

272# pengleigz
如果你觉得我的答案还不够确定，那么，就把价格确定为货币价格吧。
本文来自: 人大经济论坛 创新发展区 版，详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=635159&page=28&from^^uid=1123236

这样就对了，因为现在已经明确到——“货币价格决定产品价值”！

说“价值决定价格”的人和说“价格决定价值”的人，必须先定义清楚“价值”和“价格”。
否则，就会陷入类似，是“上帝”管“玉皇大帝”，还是“玉皇大帝”管“上帝”的问题。

赫赫铭儿0 发表于 2011-1-28 08:48
272# pengleigz
如果你觉得我的答案还不够确定，那么，就把价格确定为货币价格吧。
本文来自: 人大经济论坛 创新发展区 版，详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=635159&page=28&from^^uid=1123236

这样就对了，因为现在已经明确到——“货币价格决定产品价值”！

这有什么好稀奇的呢？你大可以用逻辑和事实来反驳，犯不着这样感叹。

274# fujo11

“效用论可以很简单地证明价格决定价值，只要在现有的原理上作一下推论就可以了。在这里价格就是市场上的实际价格，价值则是等边际时的边际效用。”

开篇第一句就说明了价格和价值的定义。

274# fujo11
说“价值决定价格”的人和说“价格决定价值”的人，必须先定义清楚“价值”和“价格”。
否则，就会陷入类似，是“上帝”管“玉皇大帝”，还是“玉皇大帝”管“上帝”的问题。
本文来自: 人大经济论坛 创新发展区 版，详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=635159&page=28&from^^uid=1123236

说“价值决定价格”的人，其“价值”是——劳动时间，其价格是——货币价格。
说“价格决定价值”的人，其“价值”也是——劳动时间，其价格也是——货币价格。
……这样定义“价值”和“价格”可以吗？

276# pengleigz
“效用论可以很简单地证明价格决定价值，只要在现有的原理上作一下推论就可以了。在这里价格就是市场上的实际价格，价值则是等边际时的边际效用。”
开篇第一句就说明了价格和价值的定义。
本文来自: 人大经济论坛 创新发展区 版，详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=635159&page=28&from^^uid=1123236

真正的效用论并不需要有“价值”和“价格”——这两个概念，而只需要有“价格”——这一个概念就足够了。
只有试图将劳动论和效用论统一起来的人（例如p兄），才需要有这两个概念。

275# pengleigz
赫赫铭儿：这样就对了，因为现在已经明确到——“货币价格决定产品价值”！

pengleigz：这有什么好稀奇的呢？你大可以用逻辑和事实来反驳，犯不着这样感叹。
本文来自: 人大经济论坛 创新发展区 版，详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=635159&page=28&from^^uid=1123236

那么请问：苹果手机出厂时，公司老板应该如何确定它的货币价格呢？

不是说效用论不需要价值的概念，而是说，效用论在说不清楚价值的概念时，把价值抛弃了。基数论是有价值的概念的。
至于价值的概念是否需要，那是另外的问题的了。我们在这里讨论的是，根据基数论的定义，价值和价格究竟是何种关系。
对于劳动论，不清楚的地方更多，也没有效用论那么具有解释力。但从逻辑上说，其价值也是由价格决定的，只不过证明过程略微复杂一些而已。