我的一个研究成果：马克思没有跳出李嘉图陷阱

clm0600 发表于 2018-5-2 12:19
不管你说出大天来，劳动力价值或与之交换的其他商品和给予劳动力的报酬，都是一个值，你说是两个不同的值 ...

劳动力的价值是由劳动力生产过程的劳动时间决定，而不是由生活资料生产过程的劳动时间决定。从斯密到李嘉图再到马克思，都认为劳动力的价值由生活资料生产过程的劳动时间决定。我认为他们错了。

clm0600 发表于 2018-5-2 12:27
哈哈，辩论不下去就只能喊口号了。

这哪里是喊口号，这是再一次提醒你，劳动力是由劳动力生产过程的劳动生产出来的，不是其它别的产品的生产过程的劳动生产出来的。它们是各自不同的生产过程的劳动产品。各算各的账。
打个比方，树是树的生产过程的劳动生产的，不是猪的生产过程的劳动生产的。

clm0600 发表于 2018-5-2 13:02
劳动力是由劳动力生产过程的劳动生产出来的，不是其它别的产品的生产过程的劳动生产出来的。它们是各自不 ...

这里的逻辑是：
树的价值是由树的生产过程的劳动量决定的的，不是由与树交换的猪的生产过程的劳动量决定的，因而，树的价值不是由猪的价值决定的。
同样道理，劳动力的价值是由劳动力的生产过程的劳动量决定的，不是由与劳动力交换的生活资料的生产过程的劳动量决定的，因而不是由生活资料的价值决定的。

clm0600 发表于 2018-5-2 13:02
劳动力是由劳动力生产过程的劳动生产出来的，不是其它别的产品的生产过程的劳动生产出来的。它们是各自不 ...

同样，生产劳动力的过程所耗费的劳动，主要就是生活资料生产中耗费的劳动！
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主要？不是全由吗？你好像明白过来了。

clm0600 发表于 2018-5-2 13:02
劳动力是由劳动力生产过程的劳动生产出来的，不是其它别的产品的生产过程的劳动生产出来的。它们是各自不 ...

同样，生产劳动力的过程所耗费的劳动，主要就是生活资料生产中耗费的劳动！
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那你告诉我，生产劳动力过程中所耗费的次要劳动是什么？

clm0600 发表于 2018-5-2 13:30
树的价值是由树的生产过程的劳动量决定的的，不是由与树交换的猪的生产过程的劳动量决定的，因而，树的价 ...

恰恰反了。
生活资料是劳动力的劳动生产的，世界上本没有口粮，没有棉布，它们都是人物劳动力利用土地阳光和水生产出来的。
它们为劳动力生产提供物质资料，但它们不是劳动力的生产者，劳动力的生产者是劳动力自己，是劳动力自己的劳动。
劳动力不仅把生产资料价值转移到新产品中去而且还把生活资料价值转移到新产品中去。劳动力在这个过程中的自身增加部分，生产新增的产品和新增的价值。