进入、退出市场的一个简单范式与价格的形成

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　　这个本来不是想以“范式”来命名，也可以说是不算范式的范式，主要是给那些只看过国内出版的《西方经济学》的人看的。
　　为了让问题简单化，上帝创造出一个世界来，这个世界被称为亚当的世界，主要是拿来给那些学习的人还有为了说明方便的人使用的。
　　
　　价格的形成：
　　为了简单说明问题，这里用死人亚当·斯密两个概念说明问题，一个是使用价值，一个是交换价值；还有后来人发明的“边际”。
　　甲拿物品A想与乙的物品B交换，甲对乙的B的边际用值是五，乙对自己现在所拥有的B的边际用值是六，在这种情况下，甲欲出的A也就是价格，他的价格是绝对不会超过自己对B的边际用值，而乙希望得到的价格是高于自己对B的边际用值六以上的，这时候交易就无法实现。当上帝把甲对B的边际用值修正为七时，又把乙对B的边际用值修正为了五时，双方就开始讨价还价了？当然之前上帝修正前他们也是讨价还价的——为什么要讨价还价？自私。每个人都想让自己的剩余最大化。所以最终就形成了一个相对价格，也就是平常说的价格，这里假设他们最终成交价是六，双方各自剩余一，也可以说乙的经济租的值是一。但是因为现实中交易费用的存在，这个理论上的美好状况不一定能实现。赫舒拉发在其价格理论对效率的定义是效率是买卖双方剩余的总和，还有那个著名的柏拉图美丽世界。而后来一帮子新制度经济学家修改了这种愚蠢的看法，因为制度费用的存在，这种情况是不存在的，所以香港的张五常说：把局限条件考虑进去，没有人不是在局限下最求私利最大化，也没有是无效率的。
　　问题是以上所提到的亚当世界只有两个人，那么怎么扩展到现实世界中的思考？这时候上帝把一个人丢进去了，这世界变成了三个人，这个人叫做丙，他很猥琐，他也想得到甲的物品，比如：甲对自己物品的边际用值是二，只有在此值以上的，他才愿意交换。乙愿意出三，而丙愿意出四，成交成功的当然就是丙与甲，这时候价格就变成了四。然后继续再往里面加人……
　　当市场形成买者的一群与卖者的一群，买者希望是以最低的价格成交，而卖者总是想求一个最高的收入，在就形成了竞争，价格最终也就在竞争下被厘定了。这里重要的是假设所有物品是同一个物品——实际在现实世界里交易费用、质与量、度量成本、信息费用等问题的存在，根本就不存在所谓的同一个物品，粗点看，所有的物品都是同一个物品，细点看物品都不一样，这里就不说“物品”的概念，如果单纯把物品理解为一个拿在手上的实物，这么理解的人就可以去跳海了。
　　从目前来看，真正把物品这个概念理解清楚的，推荐多看看穆勒、门格尔、马歇尔、费雪，还有张五常他们的书（一般学过营销学的同志，而且从事营销行业工作的，您问他们对产品的理解，他们说的基本也就是以上几位大师对物品的理解了），当然其他价格理论大师都值得一看的。
　　那么价格是什么呢？价格是相对价格，价格是边际上买者愿意支付最高的成本，当然价格也不一定是成本。什么是边际上最高的成本，就是放弃的在边际上最高的用值。这里说的成本当然是机会成本，经济学的基础了。
　　关于从用值到收入以及到对资本、甚至是未来收入的需求与供应深入分析，介绍看费雪的《利息理论》，然后再接着看赫舒拉发的价格理论及其应用：市场信息决策。一般来说，现在那些喜欢玩数字游戏的瘾君子总是在其所谓的高级价格理论上，形式变深，但内容实际上不深，所以在选择价格理论方面的书籍时，入门推荐看斯蒂格勒的价格理论，然后看弗里德曼的价格理论。如果您要发神经，喜欢玩数字，或者没数字就意淫不了问题，自己又不敢做市场调查，不懂和卖菜的阿婆老板打交道，推荐看国内的入门教材《西方经济学》。
　　另外关于垄断与竞争的深入分析推荐看支持共产主义的罗宾逊夫人的半竞争经济学（名字好像是这个，很久不看忘记了），还有一本垄断竞争理论还是经济学什么的，反正这两本书是相辅相成的，您google　books查一般都能知道。
　　如果您要问为什么不推荐其他大师的书？比如死人李嘉图啊，威廉啊，杂七杂八的（微观经济学版块自然有人推荐）——这些还用推荐吗？
　　另：整天坐在房间里，又没有市场调查经验的，像个宅男一样的，介绍看科特勒的《营销管理》、水平营销，还有管理营销大师波特的一系列书籍，这样好让您明白真实的世界是怎么运行。如果实际对这些东西看不懂，可以自己去做市场调查，问一下卖菜的阿婆，杀猪的三哥，问问他们，为什么不把猪肉卖到三万，或者问他们在什么情况下您愿意不在干这行了，又或者问卖西瓜的，什么情况下您愿意按斤卖，什么时候下愿意论只卖。当然实际上不是这样问，看您问的技巧，所以这里再推荐您看一本市场调研与预测。到此，再有疑问不回。

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关键词：价格理论及其应用 市场调研与预测 垄断竞争理论 Google 新制度经济学 西方经济学 命名 上帝

1# UnNet01

什么时候我们的经济学家们才能够不再象几个原始人一样，通过“讨价还价”来确定产品的价格呢？

楼主老兄的思维能力还很稚弱。

关于价格的形成，兄弟有一些想法，请楼主老兄、振伟老兄一看，随意批评。

价格的形成
http://bbs1.people.com.cn/postDe ... =93590718&bid=2

　　楼上的，如果您说我没有自己的一套理论，我是没话可说的。但是看到您说这些理论的提出者的思想稚弱，我就怀疑了，难道中国又有新星？而且思想能超过费雪、马歇尔、弗里德曼与张五常这些天才？打开网页一看，又是些四流的“理论”，首先真的很不明白，搞这些曲线的那个作者是否有看过马歇尔或者弗里德曼的价格理论与原理，一大驮文章，几驮曲线，到头来对价格的形成半天都说不清楚，最蠢的是把成交量看成供应量，对世事毫不了解——结论就是：新猩。而且我非常感兴趣，该作者是否理解经济学成本的概念，这说的理解不是说：您愿意放弃最高……的这句话，而是在实际描绘这些自己创造的曲线之前，是否始终贯彻成本的意思？看到平均成本那一段，滚轮一滚，看到平均成本那一段已无心在想看下去，根本连曼昆的经济学原理的那些简单的解释都比不上。

那么价格是什么呢？价格是相对价格，价格是边际上买者愿意支付最高的成本，当然价格也不一定是成本。什么是边际上最高的成本，就是放弃的在边际上最高的用值。这里说的成本当然是机会成本，经济学的基础了。
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... amp;from^^uid=1118941

请问：如果价格是相对价格的话，那么相对价格里的“价格”该是什么？另外，成本是什么？用值又是什么？

给出供给、需求、价格等基础概念的定义→用图形和文字描绘供求→把密集的供求看成拍卖，把拍卖看成价格形成的基础方式，分析常规的拍卖进程与结果在本文中对一些基础概念做如下规定：
一定时间地点上一些人为了换得一些货币而提供了一些货物，叫做该时间地点之交易上的供给方面。简陋来说，供给就是用于出售的那一定货物。
一定时间地点上一些人为了换得一些货物而提供了一些货币，叫做该时间地点之交易上的需求方面。简陋来说，需求就是用于购买的那一定货币。
供给方面和需求方面叫做供求关系。
如有成交，则两方面的成交量叫做价格。
价格的单位平均叫做单位价格，简称单价。
模拟单价发出成交意图叫做单位标价，简称标价。
单价、标价所坐落所趋近的狭小数值区域叫做价位区域，简称价位。

以上都是原文中的了。
我只说一下我大概看得懂的两段话，其他只有他自己看得懂：
原文：模拟单价发出成交意图叫做单位标价，简称标价。
　　无非就是交易的一方为求剩余最大化，而把价格压低，但是鬼都知道，压得过低成交不能实现，所以一方又把价格抬高，最终形成的价格是双方竞争最大剩余的结果。此人发明“标价”这种东西，无非是换一个说法来说同样的一个事情，既然前人已有，何必又浪费力气自己发明？
原文：如有成交，则两方面的成交量叫做价格。
　　这句话是个病句，病得很厉害，走火入魔。我改一下：如有成交，所达成的量，是成交量；达成的价是成交价。但是看清楚了，供给量是供给量，成交量是成交量，供给量是经济学者意淫出来的，现实世界不存在。
　　最后说一下，我怎么也看不懂的地方，其他的如果接受原文作者的思想的话，还能凑合看得懂：
原文：供给方面和需求方面叫做供求关系。
　　我不知道什么叫供给方面和需求方面，我只知道局部均衡与一般均衡。而供求关系是执行合约的关系。

可以看到，就标准供求曲线来看，卖方一定供给之均衡价位，等于这时买不到货物之买主数量的函数。当卖方提供的货物数量在中位点时，可获得最大出售收入。卖方在提供不同数量的货物时，有可能出现等收入点。
进一步引入成本，可以讨论纯收入等问题。
这里采用如下规定：
出售收入＝一定供给出清时的数量×这时的均衡价位
出售成本＝一定供给数量×平均单位成本
出售纯收入＝出售收入－出售成本

以上来自原文。
希望原作者解释一次给我等知道，什么叫做成本，如果您自己另外发明了一套成本的概念请注明。
然后希望原作者解释清楚什么叫做经济租，最后解释清楚清楚什么是收入。
如果您的新发明解释能在费雪的收入与张五常对经济租的解释之上的话，那么我绝对拜师。

如有成交，则两方面的成交量叫做价格。
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... amp;from^^uid=1118941

这能叫做价格的定义吗？

上面图19中，设供给数量为A时，平均单位成本的货币值为a，坐标为（A，a），这时的总成本＝A×a，依此类推。将足够密集的平均单位成本点平滑连接，可以得到平均成本曲线示意图，如图20：

以上来自原文
希望原作者能告知，您的平均成本曲线怎么能U起来，而且什么是总成本，希望您的解释能比得过弗里德曼对成本曲线以及供应曲线的解释。还有价格理论的高人阿尔奇安。

最后，如果我接受原作者那一套的说法，从头到尾逻辑还算编得下去，因为把您的原文当成岳飞哥经济学般来看，是没有看不懂的。
最终，希望原作者能那几大驮曲线的约束条件说清楚，好让再我之后没人再来推翻您的东西，如果特殊到岳飞哥的经济世界，那么也无话可说的。