回复石开石先生并论证关于存在与意识关系的数学逻辑

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存在在哲学上意义不定。存在就是被感知，似乎说出了存在的真意。在，有实在和存在之分。实在是客观的在，存在是主观的在。我们能感觉到的是存在。存在与实在的关系很微妙。有观点说，存在与实在是可以一致的，有人说存在不可能与实在一致。我认同后种说法。存在是对实在的认识，这和主观有关。
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上述这句话是人所追求的一种存在，我之前曾经叫做“价值事实″，还有两种，下面是我另一个贴子写的一段话！可能对于理解“存在″有更全面的意义。
列宁曾经说过一段话：“物质是标志客观实在的哲学范畴，这种客观实在是人通过感觉感知的，它不依赖于我们的感觉而存在，为我们的感觉所复写、摄影、反映”。前者的包含主观意识认识③的客观物质存在①是主观意识认识与客观物质存在②二合为一的全集，而后者被主观意识认识的客观物质存在②则是剥裂了主观意识的认识对象，是全集的子集，用数学表示，如果把意识认识看作③，则②∈①，则①为{②U③}，而①的要素(子集)则有{②、②∧③交集、③}，到20世纪之后随着人们对物理学的探索量子学的发展使原先的客观物质存在定义发生了变化，原来以具有客观实在形式为对象的“物质”定义在量子级层次上，与人类的主观意识波动产生的场能出现了交集，这个层次客观物质实在与主观意识信息的界线己经模糊了，有科学家(好像是爱因斯坦)曾经说过“让我感到奇怪的是，让我们所感觉的世界竟然是可以认识的，或我们人类的大脑竟然可以认识自己所处的世界″，是的，感觉到奇怪吗？但如果能够进一步更加深入理解人类意识过程中产生的“意识波”与物质世界的“场”在量子层次的相互作用原理，也许我们就不再感觉奇怪，也许，我们还可以解开以人的主观能动性体现的“劳动”(有目的的活动行)过程中，人这种主体甚至是其它同一形式的具有信息负反馈机制的智能系统的运动原理，明白为什么智能主体可以适应环境以及在环境中进化！进化，其实就是主观意识认识③与客观物质存在②的交集的扩大，交集的扩大意味着主观活动行为(劳动或人类主观选择)符合客观物质存在的运动规律(自然选择)的规模或范围进一步发展，人类社会文化意识的科学化的体现就是以此为依据，意识认识③其实是科学概念中的客观物质存在环境在人类大脑的“信息”，而上述的客观物质存在②则是科学概念中的“能量”和“物质”，信息、能量、物质，人类意识认识就是在量子层次的“信息”运动形式来通过量子级的微粒“能量”而撬动我们可见的宏观系统世界的支点(奇点、开关、枢扭)，作用于环境并与客观物质存在环境进一步互动，并让世界的发展向有利于人类自身社会生产力方面发展运动的！如果理解这一点，我们还会奇怪吗？
如果包含主观意识认识③的客观物质实在①是主观意识认识与存在②二合为一的全集。故③∈①，也就是说主观意识认识③也是一种客观物质实在，由于我们常常所说的“合理″是人理，即客观物质实在①符合于主观意识认识③的存在②，用公式:②=③∧①，故，我们可以推演出“存在即合理″这个论断。当然，还有就是由于②∈①，因①是不因主观意识认识而更客观的实在，是天理！故②∈①也是一样的“存在即合理″！

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关键词：存在即合理 主观能动性 20世纪 人类社会 认识自己

石先生还记得我多年前所写并在不久以前发给你的价值判断与价值事实的关系吗？可以两文结合对照参考！

林汉扬 发表于 2018-5-17 10:01
石先生还记得我多年前所写并在不久以前发给你的价值判断与价值事实的关系吗？可以两文结合对照参考！

实在可以视为物自体（康德概念），存在可以视为现象。存在是实在的现象。

假如我是物自体，您对我的了解只能是通过我发表的文章，仅仅知道我的一点点而已。
同理，人们对实在的观察了解距离真正的实在那不知差多少。

想象一下，假如人们有一个比现在精确无数倍的眼睛，看到的实在的现象与我们现在相比会是什么样？一定是大大不同。所以存在作为实在的现象，一定与实在是不同的。

石开石 发表于 2018-5-17 11:22
实在可以视为物自体（康德概念），存在可以视为现象。存在是实在的现象。

假如我是物自体，您对我的了 ...

我的理解是这样:以上实际这就涉及到信息对称的问题了。苏格拉底说:“智慧即美德，无知是一切罪恶的根源”的知，其实也是对事物存在(物自体)对主体的“善”或“美德”的“正知"，物自体在休谟那里类似于“价值中立″(无善无恶)，你这里说的“存在”则是“价值事实″向好的方向发展的“善"或“美德”，价值判断则是“心动″，从而在认识论上感受到的“有善有恶"，认识上的“善与恶”即价值判断是属于“现象”信息。
王阳明说“人心之得其正者即道心；道心之失其正者即人心”，就是说主观意识认识应以价值事实(存在)为依据，能遵循价值事实向好的方向发展的心才是行道之心的“道心″，而王阳明这里“人心”其实是违背“道”的主观意识认识，实是“小人之心″或“罪恶产生的根源之心”，许多古代哲学家其实所谓的创新都是在咬文爵字的说了些前人没有说过的新话并形成较全面系统的理论，近代各个学派的价值论也是如此，甚至是中国古人比如老子的“无为”、“性恶″、“性善"。。。等等学说无不如是。

林汉扬 发表于 2018-5-17 11:42
我的理解是这样:以上实际这就涉及到信息对称的问题了。苏格拉底说:“智慧即美德，无知是一切罪恶的根源” ...

我的存在理解与贝克相同，存在就是对实在的感知。
感知可能因人而异，但也有相同之处。不同的人对同一实在可以有不同的感知或相同的感知。

本论坛争论颇多，立场各异。对事实的解读甚至都不一样（当然也有一样的）。
这说明存在（现象）与实在（本质）不能完全一致。

石开石 发表于 2018-5-17 11:52
我的存在理解与贝克相同，存在就是对实在的感知。
感知可能因人而异，但也有相同之处。不同的人对同一实 ...

我喜欢从多维度多视角去研究这些问题，在进行区别的同时，从而实现更全息的逻辑规律的把握。

正所谓条条大道通北京，全国各地，身处不同定位的主体，尽管对象相同，但捷径(道)却是千差万别！

但是，并非说因为千差万别的差异内容就因此说，不能就因此否定了同一的形式，所以，我引入价值参照系，提出“价值相对性原理”！

林汉扬 发表于 2018-5-17 12:18
但是，并非说因为千差万别的差异内容就因此说，不能就因此否定了同一的形式，所以，我引入价值参照系，提出 ...

您既全面又深入，一般人（我也是其中之一）跟不上您的思维，很难看懂您的文章。需要读很多遍，才会有那么一点点理解，也不敢说理解正确。您的有关文章假如是实在，我的理解就是现象，与实在差的远。

石开石 发表于 2018-5-17 12:29
您既全面又深入，一般人（我也是其中之一）跟不上您的思维，很难看懂您的文章。需要读很多遍，才会有那 ...

石先生过奖，相互学习吧！我也只是一个业余爱好者，喜欢从多维度考量并相互印证而己，写文章受到国学易经全息思想的影响，平时读书也不求甚解，往往看某些著作都是先了解作者的维度或视角入手，之后才用中国式的易学术数逻辑推演，当别人说正时，我就喜欢思负的状态，当别人说异时我就思同，反之也然。然后再整体综合观。这是多年来形成的习惯。石先生也是一个数学逻辑功底很好的学者，你那个“使用价值″的贴，我们还可以再深入些。