楼主: 林汉扬
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关于“我”的分析

道德经与经济学

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林汉扬 发表于 2018-6-8 18:27:38 来自手机 |AI写论文

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我:
请问楼主的自然学派的“自然”体现在哪里?研究过人与自然和自然系统之间的交换吗?
0600:
不好意思,我这里的“自然”不是你所能理解的,并非你所谓的自然,你去一边儿自己玩儿去吧。
回复:
哪你称什么自然学派嘛!我这个涉及到这方面的都还未称,你也敢称?看看你上面与刘保强对毒品的回答就想笑!
0600:
我称自然学派,为啥还要看你能不能理解?你也太把自己当根葱了吧?
你不敢称,那还算你有自知之明呗。看来你对毒品也有研究啊,不服也来过几招?
回复:
你想练练,我就简单谈下吧!主题就不谈了,错误太多,不想一个一个指正。首先你先把毒品是什么搞清,有毒与无毒,以及毒品的界定本身是相对于使用者(价值参照系)而言的使用价值,毒品的生产与消费或买卖需要耗费成本吧?搞不懂这个就谈与经济学无关的人,我只能说他不懂经济学了!
0600:
说了半天,言之无物啊,是你一贯的风格,哈哈。从经济学角度来看,就是如此。
东印度公司就是靠这个发家的呀,你不知道吗?不仅毒品,杀人的武器也是财富啊。至于这些财富是不是合法,被抓住是不是要枪毙,那是另一回事了,与经济学无关。
回复:言之无物,这是你悟性不行。
0600:
装神弄鬼。
回复:所谓毒品就是因为它被过度滥用,超出了对使用者而言的合理需求而产生的危害,而使用者即使知道也可能会因为它产生的神经系统依赖性又不能自已,从而使合理需求变成有害健康(负效应或负使用价值)的纵欲!但它们在医学上的功能使用合理却是可以有辅助治疗或治疗疾病有利于健康的正效应或正使用价值的合理需求!物极必反,阴极转阴。经济学问题用国学的阴阳学说是说得通的。其实,不仅仅只是毒品有这种消费过度而产生健康状态下降,产生物极必反的边际效应或边际使用价值递减或为负,就是一般性必要物比如喝水过度也会喝死人,但不同的是毒品会让消费使用者产生错觉,就是过量有害健康,但神经系统却失灵误判,反而上瘾促进对其欲望上升,体现为主观价值判断与价值事实(客观生理使用价值)的违背。使上瘾的消费者神经系统产生边际效用递增的幻觉,不惜耗费代价成本倾家荡产去违反健康规律的不合理消费,另一个方面又对这种行为的懊悔,陷入被物所役意志趋于薄弱的痛苦,这不但有害个人的健康也危害社会的资源合理优化配置。让受害者劳动力素质下降与其国家的社会财富流入出售毒品者。
  200多年前,英国通过东印度公司在印度的另一种掠夺手段是垄断鸦片、食盐和烟草贸易。其中,鸦片收入约占公司总收入的七分之一。强迫孟加拉农民种植鸦片,再走私运到中国销售,从中牟取暴利。鸦片源源不绝的输入中国,使中英贸易形成了庞大的逆差,尽管中国输出茶叶、丝绸和瓷器,仍未能阻止白银大量流出的问题。在1838年,当时鸦片输入中国的数量高达1400吨,这种以损害中国人的健康和以远高于劳动力价格获得超额剩余价值来耗损中国人的劳动力素质和掠夺财力的方式来剥夺中国人的财富,致使国家生产力发展提升受阻甚至是战斗力下降等,可是,后来尽管中国认识到了毒品的危害,不得不对走私鸦片者处以死刑,并派出钦差大臣林则徐监督禁烟。禁烟与日后的销烟引发了1840年鸦片战争,最终使中国租借香港岛予英国。
而中国人后来因为这些历史原因以及奥运会上获得的体育成绩不好也因此被欧美人称之为"东亚病夫"(Sick man of East Asia),一词最早名为"东方病夫",出自上海《字林西报》(英国人主办的英文报纸)于1896年10月17日登载的一篇文章,作者正是为英国人。
1936年柏林奥运会上,中国申报了近三十个参赛项目,派出了69名的代表团。在所有的参赛项目中除撑杆跳高选手进入复赛外,其他人都在初赛中即遭淘汰,最终全军覆没。中国代表团回国途经新加坡时,当地报刊上发表了一幅外国漫画讽刺中国人并题为"东亚病夫″。
看看我为了让你理解“毒品″与经济学的问题码了这么多字来让你明白,能不能理解我的用心呢?十几年前我研究“毒品″与主观效用价值的问题写过贴!
0600:
抄袭了一大堆资料而已,与主贴无关,与我跟刘保强讨论的话题也无关,纯属浪费大家的时间,幸好我也没细看,哈哈。
回复:所以,说你悟性不好,推理部分都是我写的,史实数据部分有引用,只要是看你不懂我的数学逻辑推理才用真实数据或案例嘛?!不是你要求的吗?
0600:
你出现幻觉了吧,你哪只眼睛看见我说“毒品与经济学无关”?你林汉阳学会了对着空气开喷啊,哈哈。
回复:
就像这里说毒品与经济学无关的谬论被我捅破之后就开始转移话题,这也是你常见的招数呀!哈哈,论坛上这么些年谁人不识君的德性。
0600:
你居然能从我的话里看出“毒品与经济学无关”?这智商,这理解能力,实在是奇葩呀。
经济学研究财富,我的概念体系里第一个就是财富,我也说了毒品是财富,这还叫毒品与经济学无关?
你再把这几句话读100遍吧,看看与经济学无关的到底是什么!
这是你的文字组织能力有问题。这种财富你认为越多越好?
回复:
我就知道你要狡辩?可以!哪么,生产和销售毒品这种财富的,被抓住了是不是要枪毙,为什么,那是另一回事了,与经济学无关呢?这个你回答不了我再帮你回答如何?
0600:
这么快就读了100遍了?知道我没说毒品与经济学无关了?明明是你理解能力太差,怎么又怪我狡辩呢?至于后面的问题嘛,我自己说的话,我当然知道为什么呀,就不用你回答,你已经出了很多丑了,歇歇吧,谢谢。
回复:
我现在问你的是:“生产和销售毒品这种财富的,被抓住了是不是要枪毙,为什么是另一回事与经济学无关呢?”因为我认为它与经济学也有关!你明白我的意思吗?你把毒品的生产与销售与财富硬套上了可以!但为什么又说后继这个结果与经济学无关?你以为不合法害人要被枪毙了这个结果是与经济学无关的?现在是你自己不懂经济与法律从来都是有关这个逻辑?经济学的核心是价值论,而法律也是由这个派生的,战争都要谈经济呢!更何况是对经济活动中的价值分配制度相关的法律?!这个道理都不懂还研究什么经济学?!
0600:
抱歉,本门经济学不研究,世界上其他流派也没有什么人来研究这个问题,这是个事实。如果你认为与经济学有关你就去研究呗,你家经济学管的宽,不用跟我说。
回复:
所以说你的经济学理论局限性就体现出来了嘛!近年来有一种说法是古典经济学(像亚当斯密与魁奈等)的思想源头是在继承了古希腊的人文理论再结合中国尤其是道家(主要是老子的《道德经》等古代经济学思想)的学说产生的,而中国的“法家”作为道家思想的发展,本身是一脉相承的,而核心就是价值论,如果不能在价值论方面有过硬的功夫看到各家各派的同一性,而想达到更高的层次,我认为这是不可能的,一门学说的发展从来都是在这门学说与它之外的结合的过程,经济学的发展也不例外,人类社会的经济活动涉及方方面面的社会活动,经济、管理和法律以及战争。。。等等从来就没有分开过,《孙子兵法》一开始就谈战争的成本与效率问题,比如,谈对士兵这种劳动力与兵器这种生产(杀人)工具资源的优化配置如何最大发挥以及公平对待(奖罚机制)等,怎么使士兵产生更大的士气从而获得胜利(目标效果)。由此可见,社会活动无处不经济,同理,毒品与杀人武器的财富具有相对性,对其使用而不自伤者有正向性的价值,这个价值包括使用价值的最大化与成本转稼的最小化,道德、法律和战争的价值从来都是相对于利益共同体而言。只是视共同体的大小而定!哈,说了这么多,又漏天机了!
0600:
我说的是法律问题(贩*毒是不是违法,会不会被枪毙)与经济学无关,难道毒品的生产销售消费,是法律问题?你自己傻了还怪别人。毒品也是商品,也是财富,属于经济学研究的对象,经济学研究的对象难道跟经济学无关??
回复:
毒品与经济学有关,你能用自己的没有多大用处的经济理论沦证来给我们看看呗?有本事不要用我上面那个贴子的逻辑内涵,尽管我知道你的经济学理论的局限性太多,但我还是想看看你是否有异于我的答案是怎么样的。让大家见识下呗!连法律与经济都不通的理论如何体现其解释力。
我再问你一个问题,不会回答的话,我还会给答案!毒品的消费行为是不是与经济学有关?
0600:
任何商品和财富的消费行为都和经济学有关。但某种消费行为是不是犯法了,该不该枪毙,这个经济学不管。
“至于这些财富是不是合法,被抓住是不是要枪毙,那是另一回事了,与经济学无关。”这么简单的一句话,你都理解不正确,开始歪曲为“毒*品与经济学无关”,现在又歪曲为“毒*品的生产消费与经济学无关”,不知道下一次还能歪曲成啥!
回复:
自作聪明!财富是不是合法,被抓住是不是要枪毙,怎么会是另一回事了?还与经济学无关呢?财富是不是合法这是价值分配或商品交换的不公平体现,而被抓住是不是要枪毙也涉及到生存价值!怎么与经济学无关?是你的脑子不够用发明了没有解释力的无用的经济学理论,这是自己的智商硬伤!还好意思说我?
经济学从来不排除交换和分配的公平与对生存和生活效用效率提升的追求,你倒是把它排除在外了,你研究的是哪门子经济学?
按照你的逻辑研究制度对社会经济活动的影响的制度经济学与政治经济学等等都不是经济学?还有关于毒品的消费行为的行为经济学也不是经济学?由见可见你的经济学理论是多么落后了?我不要求你能理解我的理论,但社会公认的经济学学派理论现象的存在,你应该承认吧?
0600:
你持有枪支或毒品是不合法的,被抓住直接就判了!谁管你买这枪价格公道不公道?不好意思,我这里不讨论这种扯淡问题。别胡扯了,不让你去买枪,是因为枪*支的价钱不公道?长点儿脑子吧。
你自己胡乱引申的东西,你自己玩儿去就好,不要赖在我头上。
回复:
我自己胡乱引申的东西?这是你的经济学理论没有鬼用,听说你还终结了经济学又称“自然学派”听起来应该很大用的?怎么就用这种井底之蛙式的经济学界定自己经济学理论的研究范围呢?
0600:
我的经济学不管贩毒要不要被枪毙,如果你把这个叫没有用,那就随你好了。
回复:
你的“自然”概念不让人知道,又说与我想的“自然”不同,还好意思称“自然学派”?难道你是把“自然”理解为“自以为然,随心所欲”想怎么样曲解随自己主观意愿?
的确是很无用呀!人家学习经济学的目的就是为了达到实现价值效率与在价值分配中的社会公平。你贩毒为害社会要不要被枪毙,这个跟你导致社会的财富损失以及社会安全的程度来定,这个正是与经济学有关呀?你拿一颗毒品给你朋友使用收五毛钱与拿十公斤给他收了十万元,两者之间的范罪情节是不同的,量刑也不同。
0600:
不好意思,我的经济学的确不研究量刑问题,你愿意研究你去研究,不要烦我。
回复:
别胡扯了,不让你去买枪,仅仅只是因为枪*支的价钱不公道?长点儿脑子吧。因为可能导致“枪杆子里面出政权”,导致价值分配因为权力垄断而产生不平等与公平,这个道理你都懂?有人拿着枪让你做事,估计你可能连工资做不敢要!
0600:
我不想管那些鸡毛蒜皮的事儿,你愿意管你去管。我主要是研究财富的生产,分配,交换方面的普遍问题,比如解释价格现象,研究生产关系,社会生产组织方式等等。反正都是大事了!你去看看《国富论》吧,看看里面研究不研究贩*毒该判几年的问题?
回复:
真够二的,一个自称终结经济学自创自然学派的人!竟然要人回头去看看《国富论》,还以它为依据,这是活回去了,社会可是在进步啊!对了,难道《国富论》不是经济学?你这智商又短路了,不知道你的终结是终结的哪门经济学,怎么又回去把《国富论》搬出来了当挡箭牌了。另外,难道《国富论》里面没有研究或不研究贩*毒该判几年的问题就不能研究了?你就这水平?难道你不自创学派了,如果自创又还能有自己的东西吗?
0600:
在经济学这里,还就是鸡毛蒜皮的小事。
回复:
生产和销售杀人武器与卖毒品的事,不是枪毙就是判刑这种人命关天的事,在你眼里竟然是鸡毛蒜皮的事儿?你不愿意管是你的理论无鬼用是井底之蛙式的理论,所以你无能力去管。
0600:
没错,国富论不研究的一些鸡毛蒜皮,我也不研究,气死你。
回复:
我气什么啊!这是你的理论的落后或智力不足导致的。你知不知道国富论解释得了的我也能解释,解释不了的我也可能解释?要不我出道题让你用国富论解释下看看你学到几成?
0600:
我知道啊,国富论不解释鸡毛蒜皮,你就专门去搞鸡毛蒜皮嘛。
回复:
这不是证明我的理论可大可小啊!
枪也有性能高低之分呢?规定只许卖一种枪有什么好处啊!禁枪不好吗?
0600:
都可以呀,我这人很好说话的。
回复:
哈,我这人也很好说话的。
0600:那你就别追着让我解释鸡毛蒜皮了吧。这个问题你去问特朗普,我还是不管的。你去找特*朗*普去说禁*枪的事儿吧,别烦我。
回复:
哈哈,又烦了!?
0600:
你爱怎样就怎样呗。
回复:
不就得了?
0600:
但我爱怎样也是怎样啊。我就是不研究贩*毒该判几年,气死你。
回复:
楼主又是只留下嘴硬!
无语!此子不可教也
0600:
无聊!这厮净扯蛋矣!
回复:
在这里我只扯你的,哈哈,有本事你认真找对我的逻辑缺陷在我的文章中挑错,才可能帮我扯哦!呵!
0600:
也就是说,你还没有在自己的文章中认真找逻辑缺陷?难怪你的文章那么可笑了。
回复:
是你的的水平难以找不到我逻辑缺陷!
0600:
那就是很容易找到了?
回复:
哈,多了一个不,不过你可找找,如果你认为容易的话!
0600:
很容易的事情就没啥意思了。
回复:
错!是在你这个水平可能很难!
0600:
难以找不到啊!
回复:
开始不做复贴机帮我找错字了!
0600:
这是个逻辑错误。
这可不是错别字,也不是多少一个字的问题,这体现了你逻辑思维的巨大漏洞,把肯定和否定都搞反了。
回复:
这就是咬文嚼字的典型了。甚至连断章取义都谈不上。你真有出息!
0600:
一字之差,谬以千里,说的就是你。
当然不是断章取义了,哈哈。
回复:
看来你是除了做复贴机和叫人把自己的真实数据代入自己的公式又用挑错别字之外没有其它话说了?
0600:
这主要取决于你呀,你没啥说的,我也没有。
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沙发
无知求知 发表于 2018-6-8 20:52:05
对那个不值得理会的人你居然这么有耐心。服了!

藤椅
林汉扬 发表于 2018-6-8 23:08:27 来自手机
无知求知 发表于 2018-6-8 20:52
对那个不值得理会的人你居然这么有耐心。服了!
无知老兄晚上好!这个人得耐心教导,他才能老实!你看看他现在只能躲起来给我评价留言,不敢正面应战了!的确,我有时也是无聊想找人聊聊把自己的理论通过发现他人的缺陷并说服他人过程中也进行反馈并自省修正或证伪自己的不足或局限,我发现这也是一种促进自我认识的思想经济化方式哦,这不,在我发现批驳0600的毒品与道德与经济和法律的价值关系时,我刚刚又花了2个小时整理一篇文章,顿悟往往就在争论的碰撞与自我理论剖析的表达之中的理顺。尽管这位0600水平不高,但我还是要感他的交流!

板凳
林汉扬 发表于 2018-6-12 20:38:49 来自手机
自顶一下

报纸
林汉扬 发表于 2018-6-12 22:05:12 来自手机
clm0600 发表于 2018-6-12 21:54
赞   林汉阳

装神弄鬼林汉阳,化身一个大箩筐。
呵,自己智慧不足以理解别人的理论就说别人装神弄鬼,这个我理解。但说“我化身一个大箩筐”你证据何在呢?

地板
林汉扬 发表于 2018-6-12 22:18:26 来自手机
clm0600 发表于 2018-6-12 22:14
最终判决,不许上诉。
又开始复贴了,无语

7
林汉扬 发表于 2018-6-12 22:25:46 来自手机
clm0600 发表于 2018-6-12 22:21
不在你身上继续浪费时间。
论不过就找借口了?

8
林汉扬 发表于 2018-6-12 22:36:53 来自手机
clm0600 发表于 2018-6-12 22:29
你要研究贩毒该判几年,我不想研究,这根本没啥可辩论的呀,
你想研究你就去研究呗,我从来也不想管你呀 ...
给你提示自己理论“井底之蛙式”的局限性不感谢反而怪我多事。要不你帮我论证下我的公式局限性如何?我肯定感谢你

9
林汉扬 发表于 2018-6-13 08:05:51 来自手机
clm0600 发表于 2018-6-12 22:37
你的公式没有局限性,都是胡编的,根本就没用。
我的公式当然不是没有局限性而是说你看不到,都说别把超出自己智力理解范围的理论都归结为胡编了,这种结论证明了你的硬伤,我如此有解释力贯彻中西承接古今的价值公式竟然被你说成“根本就没用”或大无当!庄子说“最大的没用才是真正的有用”。惠子对庄子说:“你的言论没有用处。”庄子说:“懂得没有用处方才能够跟他谈论有用。大地不能不说是既广且大了,人所用的只是脚能踩踏的一小块罢了。既然如此,那么只留下脚踩踏的一小块其余全都挖掉,一直挖到黄泉,大地对人来说还有用吗?”惠子说:“当然没有用处。”庄子说:“如此说来,没有用处的用处也就很明白了。”
庄子又说:“人皆知有用之用,却不知无用之用也。”我的理论也是如此,不懂的看似大而不当不能具体细用,但如果我现在就细用具体分析clm0600拉屎(产)量与需求量、时间、劳动力代入个别劳动生产力公式:f=S/nt=q(q-/q+)/nt,分析下屎对clm0600的个别价值与使用价值。600(字母符号太多就叫600吧)对吃屎的需求应该是0吧!就是说没有个别使用价值S,S=q(q-/q+),由于需求量q-=0,所以,S=q(0/q+)=0→S/nt=f=0,这就是说他拉的东西都不能符合被他吃的需求,当然如果600认为拉屎是必需的,因为屎是垃圾有排除清理出体内的需求,那么,q-这时就是排出来的屎量(注意不是被600)吃入的哦,那么,个别使用价值S就不是等于0,这是另一个算法了。再分析,600便秘正常人不到一分钟可以拉完的,他要花2个小时而且还得全身紧绷的神经用力使脸部充血眼红耳赤,那么,这个过程身体平均每单位时间耗费的劳动力(卡路里)肯定比常人多,于是个别劳动量nt,这样,就是说尽量他拉的东西被他吃没有使用价值,对社会也没有用,但他耗费了个别价值以及耗费了社会的清洁排污的社会劳动力和修厕所的劳动力与时间(社会价值)。但600拉出来的东西却没有“交换价值”。
马克思说:“如果物没有用,那末其中包含的劳动也就没有用,不能算作劳动,因此不形成价值。”(《资本论》第一卷,第一篇,第一章,第一节商品的两个因素)。其实,马克思这个价值是指“交换价值″而我上例所述是生产价值(劳动力成本)。马克思的价值定义不确定,但我这里通过分析却让大家理解了三个,即个别劳动力价值、社会劳动力价值以及交换价值的区别。

从广义的角度交换也是使用价值生产的一个环节,所以,交换价值只是社会交换中自己用一种商品A与他人的对应有用物(商品B)或他人愿意支付的劳动力价值来衡量,是社会价值的体现,但更有相对性,商品A与社会市场上的商品B或商品C。。。等等都可能是不同的。但任何商品被人类社会生产出来不管他是不是对个人或社会有使用价值,都要投入生产资料和耗费劳动力与时间。

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