究竟是经济学家错了，还是经济家错了？

曹国奇 发表于 2018-6-16 00:28
经济家就是指企业家，或实际经济工作者，是实践派；

经济学家是指教书育人的教师，理论研究者。

可楼主的主贴并没有说明那段是谁说的。

我理解肯定是经济学家说的。这是因为，作为 直接执掌企业经济的领导人是绝不会说出这样的话的。

qi509 发表于 2018-6-16 00:36
可楼主的主贴并没有说明那段是谁说的。

我理解肯定是经济学家说的。这是因为，作为 直接执掌企业经济的 ...

        很多企业领导人这么说过，虽然基本都是正对本企业的状态的讲述。比如当年粮食（稻谷）从9分人民币涨到9角人民币时，引起很大恐慌。记者采访农业相关人士，就经常写类似这样的话。当时袁隆平杂交技术也刚刚开始应用实际，生产率提高不少。
       当然，现在粮食的亩产达到1000斤左右，稻谷买到近2元/斤。这就不提了。

       反正一句话，经济家们就事论事，陈述与理论家们说正好相反。

        这段话是引自新浪网，纯理论文章会在新浪网上发表吗？

曹国奇 发表于 2018-6-16 00:44
很多企业领导人这么说过，虽然基本都是正对本企业的状态的讲述。

这段话是引自新浪网，纯理论文章会在 ...

企业领导人绝不会说出那样的话。他们深深懂得：生产率越高，单个成本就越低。在价格不变的情况下，所能获得的利润就越大。

这是最基本的常识。

我的帖子已经说的很明白了：

qi509 发表于 2018-6-16 00:50
企业领导人绝不会说出那样的话。他们深深懂得：生产率越高，单个成本就越低。在价格不变的情况下，所能获 ...

呵呵呵，我经常深入不同企业，领导们只是就事论事在陈述。很多企业生产率提高了，但是价格上涨了。对企业家而言，他看到他的成本提高更快，比如工资成本，化肥成本、铁矿石成本。

阁下别太臆猜。

曹国奇 发表于 2018-6-16 00:58
呵呵呵，我经常深入不同企业，领导们只是就事论事在陈述。很多企业生产率提高了，但是价格上涨了。对企业 ...

重复这句话：

生产力提高成本必然降低。采用更多技术的应用后，成本就更低。否则，提高生产力干什么？采用更多技术干什么？吃饱了撑的吗？脑袋让驴蹄了吗？

按照你懂逻辑，把生产率降回去，采用原来的技术不就全解决了？

我说的是常识，你却说是臆猜？现在的人都怎么了？

价格现象背后的原因条件多不胜数。如果找到某种价格规律，那就很可能是忽视了与之相反的规律。

qi509 发表于 2018-6-16 07:46
重复这句话：

生产力提高成本必然降低。采用更多技术的应用后，成本就更低。否则，提高生产力干什么 ...

  
如果按照某种理论，生产率与商品的价值无关，则就能吻合实际。我主贴后面的结论就是依照这个天条推导出来的。

     推论1，价值不能直接决定价格，要分配，分配后商品得到的价值才决定其价格。马克思的价值转型即使这个意思。

     推论2，在宏观层面的价值分配是平均分配（平均利润、平均工资、平均税金）。马克思少考虑了两个平均。

依此很快得出：


       生产率提高速度小于国家平均值的部门，其商品价格上涨，比如粮食、房子、钢铁、矿产等；工资因此而上涨。
       生产率提高速度大于国家平均值的部门，其商品价格降低，比如手机、电脑、化纤、光线等；工资因此而上涨。

无知求知 发表于 2018-6-16 09:44
价格现象背后的原因条件多不胜数。如果找到某种价格规律，那就很可能是忽视了与之相反的规律。

我就找到了。那就是生产商品是创造的价值与生产率无关。


即：在生产对象和商品不变的条件下，无论生产方式怎么改变，单位商品形成时所吸收的价值（生产量）不变。

没有这个定律，很多经济学现象不能解释。比如生产率为何能提高？

曹国奇 发表于 2018-6-16 10:11
我就找到了。那就是生产商品是创造的价值与生产率无关。

我在说价格，你在说价值。

无知求知 发表于 2018-6-16 10:38
我在说价格，你在说价值。

价值经过分配就是价格。分配后的价格是这样：

再考虑价值转型，我们会得出：


      生产率提高速度小于国家平均值的部门，其商品价格上涨，比如粮食、房子、钢铁、矿产等；工资因此而上涨。
       生产率提高速度大于国家平均值的部门，其商品价格降低，比如手机、电脑、化纤、光线等；工资因此而上涨。