没有哪个国家像中国这样，经济奇迹关键在于穷人

hhj 发表于 2018-9-7 15:46
我反而愿意相信：储蓄率在下降但消费率却没怎么上升。为什么？因为房价越来越高消耗了无数的钱。
另外， ...

买房子也是消费。而且，如果人们普遍采用贷款的方式来买房子，就是人们透支未来的收入来进行现时的消费，它的作用是与储蓄相反的，如果说，储蓄是为了未来的消费而放弃现时的消费的话，则按揭贷款买房子是为了现时的消费而透支未来的购买力，即压缩未来的消费。
至2000年以后，中国经济中的危机因素（即“生产过剩”或“内需不足”因素）已积累已久，十分严重了。而这些危机因素之所以没有爆发，主要是三方面的原因：一是当时的开发区热；二是大量商品输出国外，对外贸易巨额顺差；三是房地产热，被称为维持中国经济长时间大幅度增长的“三驾马车”。其中，房地产销售的大幅度增长，带动了国内至少50多个行业的销售额的大幅增长，如各类建材业、建筑业、装修业、家具业、家用电器业，等等，直接有效地扩大了内需，缓解了经济危机因素。
但是，房地产过热，又会给经济带来极大的不良后遗症，贷款买房者在购房后到还清房贷前的数十年里，都需要节衣缩食，严重影响了未来市埸的有效需求，使未来的经济危机因素（“生产过剩”或“内需不足”）更加严重。本届国家领导班子面临的问题是，一方面，要千方百计化解中国经济中多年积累的危机因素；另一方面，上两届班子原来用于缓解危机因素的“三驾马车”已经陆续都不能用了，开发区热已经冷下来了，对外贸长期巨额顺差已不再能维持下去，房地产热也到了不得不严加控管的地步。再加上改革开放初期时的土地红利和人口红利也基本吃光。接下来怎么办？就要看这一届班子的智慧了。

rrllqq 发表于 2018-9-6 23:08
你有权利怀疑。但我也有权利坚持经济奇迹这个说法。
这个说法源于几个基本事实：
1、工业化近两百年了， ...

放眼当今世界，现代科技文明有哪一样是中国率先发明和创新出来的？交通工具、电力、信息、通讯等等，就连红绿灯都不是。那请问，我们的经济奇迹在哪里？多民族的国情在历史上就没有？秦一统六国后，不也是多民族国家？说中国人吃饱饭了。历史上鼎盛时期，老百姓不也都吃饱饭了吗？那现在的中国和历史上吃饱饭时期的中国有什么区别？如果说，我们有自己原创的科技，有重大的理论或科学技术的突破，引领了独具特色的繁荣道路，那我们可以说，中国有经济奇迹。反观之下，我们不停地在复制和模仿西方国家发展道路，就连面包生产技术都是进口的。对于没有任何现代科技原创的国家，赋予经济奇迹之说，有点过于盲目自大。

半床花影抱书眠 发表于 2018-9-8 10:51
买房子也是消费。而且，如果人们普遍采用贷款的方式来买房子，就是人们透支未来的收入来进行现时的消费， ...

这一切，都是国有制所导致的。

wocaishiliuking 发表于 2018-9-9 08:38
放眼当今世界，现代科技文明有哪一样是中国率先发明和创新出来的？交通工具、电力、信息、通讯等等，就连 ...

最啊Q的是：我们既连根都西化别人的东西，又嘴够硬硬讲自己的“特色”拒不承认。可见，啊Q真是我们文化中最真知灼见的东西。

半床花影抱书眠 发表于 2018-9-8 10:21
1、就一个国家来说，储蓄率的高低，不是计划的结果，而是事后调查统计的结果。早些年中国百姓的储蓄率过高， ...

国有制的举国体制需要无穷的钱来搞事的，而穷人们为了将来的急需而一个劲的存钱，哈哈给这种体制以源源不断的血源。

rrllqq 发表于 2018-9-7 22:22
还要怎么低调？你低调就不会导致与美国的麻烦关系？当年日本入侵中国，一定是中国不够低调。
——系统性 ...

你所看到的“成绩”，到底是谁的成绩？是你的成绩还是美国佬的成绩？不要总是把老百姓当成傻瓜来忽悠！
你为什么要恐美？我觉得美国很不错的呀。没有美国就没有中国。

hhj 发表于 2018-9-9 10:20
这一切，都是国有制所导致的。

以“生产过剩”为特征的经济危机，是以私有制为基础的资本主义经济所特有的。所以，早在马克思那个时代，西方国家就已经出现了经济危机。在马克思那个时代，西方国家的经济危机大约是每10年发生一次。
中国的第一次经济危机发生在1989年至1991年，离改革开放开始的时候刚好10年。当时，当时，面对我国大量企业积压的大量商品卖不出去，企业纷纷停产歇业的现象，我国的经济学家们回避使用“生产过剩”这个词，怕人们联想到经济危机，所以，惯于在词语上下功夫的经济专家们创造了“市埸疲软”这个词。我的书架上现在还有好几本书是出版于那几年的，这些书里大量记载了在那次危机中很多企业陷于困境的惨相，其中既有国有企业，也有私营企业，还有大量不法个体户的表现。例如，有一个例子讲一个在北方贩运大米的个体户，让人把一整车大米拉到某个沙荒地，把一麻包一麻包的大米打开袋口，在每个麻包里灌上一大瓢沙子，不断地摇麻袋，将沙子与大米混均匀了，再缝上袋口，装上车贩运到其他地方去，这就是这些不法个体户当时的“生产”活动。

hhj 发表于 2018-9-5 15:41
中国依靠老百姓所致力于存钱而大搞基建，从而显得“崛起”。银行储蓄为中国大量的投资提供最基础的资源。而 ...

          存钱是因为“吃了今天还不知道是否有明天”。
       如果是“吃了今天还不知道是否有明天”，那就应该是不存钱，没有明天还存钱干吗？
       存钱是为了明天，是因为明天会更好，因为明天能够更好，存钱能够赚取利息。
      真不知道楼主是怎么想的，这么简单的道理都搞混了。还发帖，还搞理论创新，还批判马克思？
      人贵有自知之明。

中国经济的发展靠三条：
贬值（国家对国民的隐性掠夺）
民众拼命干活
透支未来几十年的收入

ccwwccww 发表于 2018-9-11 08:40
中国经济的发展靠三条：
贬值（国家对国民的隐性掠夺）
民众拼命干活

蛮有道理。这三条，都是真知灼见，谁也没法否定!