没有哪个国家像中国这样，经济奇迹关键在于穷人

wocaishiliuking 发表于 2018-9-9 08:38
放眼当今世界，现代科技文明有哪一样是中国率先发明和创新出来的？交通工具、电力、信息、通讯等等，就连 ...

说中国人吃饱饭了。历史上鼎盛时期，老百姓不也都吃饱饭了吗？那现在的中国和历史上吃饱饭时期的中国有什么区别？
不知道你怎么扯到吃饱饭的问题上了。看看欧洲工业革命的历史，当英国进行工业革命的时候，本土英格兰、苏格兰、北爱尔兰的产业工人要保持温饱，依靠了印度的粮食，牺牲了亚非拉的几亿人来完成本土六百万人经济增长和产业工人转化。
——中国呢？主要依靠自己建立起重工业和石化产业，主要依靠自己的资源和和平贸易，靠绿色革命和农村集体经济保证了国家持续的工业化和产业工人转移。难道没有可称道之处吗？
——今天全球最少还有二十多亿人需要进行工业化转移呢？你觉得中国和欧美谁更有可学习借鉴的地方呢？

我们不停地在复制和模仿西方国家发展道路，就连面包生产技术都是进口的。对于没有任何现代科技原创的国家，赋予经济奇迹之说，有点过于盲目自大。
   可笑呀，一个牺牲二十多亿人完成两亿多人工业化的发展道路，难道是中国可以模仿和复制的吗？从古至今，中国从来都在向四邻学习和借鉴，但从来就不可能复制和模仿任何人的发展道路。你就是再怎么想，中国不可能复制任何人，这应该是一个稍微了解一点中国历史的人的基本常识。
——直接复制西方发展道路的国家有：比如日本、菲律宾、多米尼加。印尼、新加坡、韩国之流的算不算，我表示怀疑。反正中国不是。不是不想，如果道路都可以复制，谁愿意自己摸石头过河？是复制不了，摸了几下，前面明显就没石头了。
    另一个常识是：经济奇迹之说，从一开始就是西方人发明的，今天最热炒这个话题的也一直是西方人。因为西方人习惯了认为东方民族没有实现工业化和建立现代国家的能力，所以比较喜欢大惊小怪。他们也习惯了混淆经验主义和科学精神，对于资本主义的发展从来是按照以往的经验来预测，于是经常不准。
    第三个常识是：西方发明了无数的技术和商业模式，发明了各种现代新兴学科，但相比当年，他们明显缺乏将技术转化为产业的能力和动力，这是他们体制机能衰老的表现，值得我们好好研究，充分反思和借鉴的。美国的面包生产技术更有效率，我们比较之后为什么不借鉴和抄袭过来？当年的美国之与欧洲，就是这么干的。我不但比你更快的转化为产业和生产能力，而且以十倍的规模和速度进行扩张和升化。
——这是资本的命令，资本主义按照自己的面貌复制自己，我们只是遵照这个命令行事。这是历史的规律，你指责一个孩子不该迅速长大，甚至说这个孩子的成长抄袭了他的父亲，这是荒谬和不知所谓的。
      第四个常识是：规模超过一定范围的复制剽窃本身就是最伟大的创造，能给一个发明和思想找到更广阔的实践和复制的空间，就是最伟大的创造。中国人发明了指南针、印刷术和火药，欧洲人用来大航海和文艺复兴，这不是最伟大的复制和剽窃吗？今天美国发明了资本全球化和互联网，欧洲发明了马克思主义和高铁技术，中国人拿过来实践一带一路、全球互联互通和全球命运共同体计划，这里没有创造？
——你知道今天将一个技术转化为生产能力，并开创出商业模式有多难吗？

rrllqq 发表于 2018-9-12 18:35
1、好问题，引申一下，我也可以问一下你：是资本家的成绩，还是工人、技术人员和科学家的成绩？是地主的成 ...

1. ：是资本家的成绩，还是工人、技术人员和科学家的成绩？是地主的成就，还是农民的成就？金字塔和长城是法老和帝王的伟业，还是普罗大众的伟业？
   
2. ——这是个有哲学高度的问题，我回答不了，我们可以好好讨论一下。

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这个不用人来操心，因为是由市场来决定。也许你讲，市场也是人来决定的呀，但是人是根据市场来决定的哦。因此最终的决定是市场。

rrllqq 发表于 2018-9-12 18:35
1、好问题，引申一下，我也可以问一下你：是资本家的成绩，还是工人、技术人员和科学家的成绩？是地主的成 ...

1. 它不拦截银河号

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对了，此事应该特别讲讲。因为这是邓公低调的榜样。唯有低调，才能获得发展机会。而不象今天的小混混那样，碰到一点事情，就东叫西叫，就大喊抵制这抵制哪。唯有放下身段，我们才能不必耗费心力于一些无谓的事情里面，从而能够一心一意为国为民谋福利。什么时候才不被小混混的愚蠢情绪所绑架？

rrllqq 发表于 2018-9-12 18:35
1、好问题，引申一下，我也可以问一下你：是资本家的成绩，还是工人、技术人员和科学家的成绩？是地主的成 ...

1. 没有美国就没有中国，这句话就很深奥了，我不知道你的意思就不随便评价了。我只纳闷：五千年前就有中国了，美国那时在哪里？你是说没有美国就没有中华民国，还是说没有中国就没有新中国？也不对呀，太疯了吧？

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我知道，巴比伦早就有了。因此，你有千亿年历史并不等于有将来的一切。

rrllqq 发表于 2018-9-12 16:12
我不懂，难道你懂？

新中国前三十年，后四十年有没有成就？这些成就你们的科学经济学解释得了吗？你们 ...

有成就但可以一句话来解释：杀鸡取卵

rrllqq 发表于 2018-9-12 16:12
我不懂，难道你懂？

新中国前三十年，后四十年有没有成就？这些成就你们的科学经济学解释得了吗？你们 ...

1. 中国人就是靠实事求是，独立自主，走自己的路，在创造和开辟自己的道路，在实践科学社会主义

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几十年极左，竟然讲是实事求是。那个先讲这个词的人，是最不.....。唯有邓公，才是实事求是的发明权人。
走什么路？国家主义的路？开辟你们自己的路那是你们自己的事。

rrllqq 发表于 2018-9-12 16:43
这三条我倒是不否定。
好比：你脸上有鼻子、有嘴、有眼睛，于是你宣布：我能有老婆就靠这三条。
——什 ...

1. 73年以后，有国家经济发展不伴随贬值，不受益于贬值吗？

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你讲清楚哦，什么人受益于货币贬值？什么人可以从放水从而货币贬值中受益，我不知道，我只知道，老百姓绝对不可能有这个资格受这种益唯有是受害者，因为物价上涨了但手中几个钱却贬值了。

rrllqq 发表于 2018-9-12 17:21
放眼当今世界，现代科技文明有哪一样是中国率先发明和创新出来的？交通工具、电力、信息、通讯等等，就连 ...

1.   今天，美国人发明了互联网，中国的阿里和腾讯雄心勃勃的推动全球互联互通。欧洲和日本发明了高铁技术，提出了磁悬浮的概念，中国人推行“一带一路”；美国人开启了资本主义第二轮全球化，中国人有志于将它改造为全球命运共同体方案，这就是中国的伟大。

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有些事情不要现在就迫不及待的称呼伟大。
至于命运共同体，在谁之下的命运共同体？在美国之下吗？

hhj 发表于 2018-9-13 09:09
我知道，巴比伦早就有了。因此，你有千亿年历史并不等于有将来的一切。

那你应该说清楚，你的意思是：没有美国，就没有中国的未来。
——吓我一跳，我还以为你不知道中国有五千年，美国只几百年呢？别以为我瞎操心，你问问你儿子，没准他会告诉你，新中国是美国人帮忙清朝人打败日本鬼子后建立的

hhj 发表于 2018-9-13 09:24
有成就但可以一句话来解释：杀鸡取卵

是吗？全世界这么多国家，比如菲律宾、尼米比亚、多米尼加都是美国的干儿子，你让他们杀个鸡取个卵试试？看看能杀几年。

还有巴西、印度，杀个鸡看能不能成为世界工厂。