萨伊三位一体公式不成立的简要证明

clm0600 发表于 2018-10-21 11:52
那你的意思是，资本家买生产资料是白买了？没有报酬？

1.在要素市场上，资本家购买三种生产要素：向劳动者支付工资购买劳动力，向地主支付地租购买一定期限的土地，向生产生产资料的资本家支付价格购买生产资料。因此要素价格包括三种：工资、地租和生产资料价格。

2.在产品市场上，资本家把产品当作商品出卖，获得商品的价格。商品的价格包括四个部分：工资、地租、生产资料价格和利润。前三个部分用来在货币上补偿在生产过程中消耗的要素价格，第四个部分就形成资本家的收入即利润。

3.工资和地租分别是劳动者和地主在要素市场上获得的收入，因此工资和地租是要素收入。利润不是要素价格，而是在商品产品市场上获得的收入，因此不是要素收入。

4.如果把一个资本流程图中的资本看成一个资本或一个生产部门的资本。商品价格中的工资、利润和地租是一个生产部门获得的收入，生产资料价格则不是这个生产部门的收入。

5.在这个资本运动流程图中，资本家是用自己的货币购买生产要素的。如果在投资这条线上加上借款，在利润这条线上加上还款和利息，那么就可以把货币资本运动过程画出来。

6.如果把一个资本流程图看成一个生产部门的资本运动过程的话，那么可以在生产资料交换关系上，接上其他的资本运动流程图当做其他的生产部门，甚至可以画成把不同生产部门联结在一起的产业链。因为生产资料对于一个生产部门来说是生产要素，对于另一个生产部门来说是产品。

   

clm0600 发表于 2018-10-21 17:15
在产品市场上，资本家把产品当作商品出卖，获得商品的价格。商品的价格包括四个部分：工资、地租、生产资 ...

这是你的观点，生产资料的分配所得也是利息。
斯密说：“所以，劳动者对原材料增加的价格，在这种情况下，就分为两个部分，其中一部分支付劳动者的工资，另一部分支付雇主的利润来报酬他垫付原材料和工资的全部资本。”

雇主的利润来源于产品的价格，如果产品不生产出来，产品没有卖出去，雇主就不能获得报酬即利润。
  斯密说，雇主之所以得到利润，是因为他垫付了原材料和工资的全部资本。这里的资本就是指货币。
  你的观点和斯密的观点明显不同。，

clm0600 发表于 2018-10-21 17:15
在产品市场上，资本家把产品当作商品出卖，获得商品的价格。商品的价格包括四个部分：工资、地租、生产资 ...

萨伊是什么时候说过商品价格有四个组成部分？商品价格有四个组成部分的观点来自于马克思的商品价值公式W=c+v+m

clm0600 发表于 2018-10-21 17:04
我可没有说白买。资本家之所以能够获得利息（利润），不是因为购买了生产资料，而是因为在商品生产上预付 ...

那你的意思是，资本家买生产资料是白买了？没有报酬？

你的意思是，资本家只要买了生产资料，不管是否投入生产，都应当获得报酬利息。

所以你才说什么生产资料的分配所得也是利息。

clm0600 发表于 2018-10-21 17:04
我可没有说白买。资本家之所以能够获得利息（利润），不是因为购买了生产资料，而是因为在商品生产上预付 ...

我的意思和斯密的相同，前面已经多次说过了。你的眼睛瞎了，47楼写的什么你没有看见。

clm0600 发表于 2018-10-21 18:53
这是你的观点，生产资料的分配所得也是利息。
斯密说，雇主之所以得到利润，是因为他垫付了原材料和工资 ...

怎么没有矛盾？你的观点是，资本家只要拥有生产资料，就可以获得利息。

  斯密的观点是，资本家不仅要用预付货币购买要素，而且要把产品生产出来，并卖出 去。

clm0600 发表于 2018-10-21 18:53
这是你的观点，生产资料的分配所得也是利息。
斯密说，雇主之所以得到利润，是因为他垫付了原材料和工资 ...

怎么没有矛盾？你的观点是，资本家只要拥有生产资料，就可以获得利息。

  斯密的观点是，资本家不仅要用预付货币购买要素，而且要把产品生产出来，并卖出去，才能获得利润。

clm0600 发表于 2018-10-21 18:57
你的意思是，资本家只要买了生产资料，不管是否投入生产，都应当获得报酬利息。

所以你才说什么生产资 ...

这是你的观点，不是我的，所以你才说什么生产资料所得是利息。

clm0600 发表于 2018-10-21 18:59
我不管你与谁相同，你就回答这个问题：某资本家不出钱，就只是直接提供生产资料给一个企业，他不能获利吗 ...

资本家不出钱，哪里获得生产资料？

clm0600 发表于 2018-10-21 19:02
怎么没有矛盾？你的观点是，资本家只要拥有生产资料，就可以获得利息。
  斯密的观点是，资本家不仅要用 ...

你的生产资料分配所得是利息不就是这个意思吗？