萨伊三位一体公式不成立的简要证明

clm0600 发表于 2018-10-20 16:36
你又忘了老师找你家长的事儿了？
家长这一概念，包括你爸，你妈。

在商品生产中，预付货币和生产资料是不能互换的，也是说生产资料不能代替预付货币，预付货币也不能代替生产资料。

     在要素市场中，如果只有生产资料，而没有用于购买生产资料的预付货币，那么生产资料就不可能被购买，从而也就不可能被投入到生产中。

    同样，在要素市场中，如果只有用于购买生产资料的预付货币，没有生产资料，那么生产就无法进行。

clm0600 发表于 2018-10-20 16:44
那只是你的愚蠢见解而已！
资本，包括实物资本，也包括货币资本，这两种资本是可以转换的。

你没有看上面的贴子？？？

   生产资料不能代替预付货币，预付货币也不能代替生产资料。

clm0600 发表于 2018-10-20 16:51
不能代替，但可以互相转换啊，你有货币，就可以换来生产资料了。

G--W--G',马克思的公式你都不知道？

三位一体公式是否成立涉及到这样的问题，商品生产需要哪些条件？

    萨伊认为商品生产只需要三个条件，这三个条件就是三种生产要素，劳动、土地和资本。

    我认为商品生产需要四个条件，三种生产要素成为商品：劳动力成为商品，土地成为商品，生产资料成为商品。第四个条件就是，预付货币以购买这三种生产要素。

     当三种生产要素出现在市场中时，它们是分别归属于不同的所有者，只有资本家预付货币购买了这三种要素，这三种要素才能归属于同一主体，从而才能投入到生产过程中，把产品生产出来。

    萨伊的错误在于，在资本这个名目下，把生产资料和预付货币都放进去了。因而引起了很多混乱。

clm0600 发表于 2018-10-20 16:51
不能代替，但可以互相转换啊，你有货币，就可以换来生产资料了。

G--W--G',马克思的公式你都不知道？

如果市场上，没有生产资料，你怎么购买？有货币就一定能买到生产资料吗？

zhuxiang 发表于 2018-10-20 16:53
三位一体公式是否成立涉及到这样的问题，商品生产需要哪些条件？

    萨伊认为商品生产只需要三个条件 ...

商品生产需要四个条件，三种生产要素成为商品：劳动力成为商品，土地成为商品，生产资料成为商品。第四个条件就是，预付货币以购买这三种生产要素。

  商品生产要想进行和完成，这四个条件，一个都不能缺少。

   

   

clm0600 发表于 2018-10-20 17:02
你说的“如果”不存在，市场上有生产资料。
就算市场上暂时没有，我也可以拿钱找人订购。

你怎么扯得这么远？

  预付货币就是不生产要素，而是商品生产条件而已。

  三种生产要素是一切生产形式的条件，预付货币是商品生产所需的特殊条件。

clm0600 发表于 2018-10-20 17:02
你说的“如果”不存在，市场上有生产资料。
就算市场上暂时没有，我也可以拿钱找人订购。

只有你才特殊奇葩，把预付货币当做生产要素。

clm0600 发表于 2018-10-20 17:02
你说的“如果”不存在，市场上有生产资料。
就算市场上暂时没有，我也可以拿钱找人订购。

三位一体公式是否成立涉及到这样的问题，商品生产需要哪些条件？

    萨伊认为商品生产只需要三个条件，这三个条件就是三种生产要素，劳动、土地和资本。

    我认为商品生产需要四个条件，三种生产要素成为商品：劳动力成为商品，土地成为商品，生产资料成为商品。第四个条件就是，预付货币以购买这三种生产要素。

     当三种生产要素出现在市场中时，它们是分别归属于不同的所有者，只有资本家预付货币购买了这三种要素，这三种要素才能归属于同一主体，从而才能投入到生产过程中，把产品生产出来。

    萨伊的错误在于，在资本这个名目下，把生产资料和预付货币都放进去了。因而引起了很多混乱。

    萨伊在在资本这个名目下，把生产资料和预付货币都放进去了


     对于这一点，别人会认为，凭此三位一体公式可以确认是不成立，你却很奇葩，认为这没有什么问题。

clm0600 发表于 2018-10-20 18:11
你怎么扯得这么远？
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是你问的呀，你问了一个愚蠢的问题“市场如果没有生产资料怎么办”，我 ...

  你把预付货币当做生产要素，完全是你个人的观点。可以说是非常奇葩的观点。

  无论是西经，还是马经，都不认为预付货币是生产要素。

  马克思认为生产要素有三种：劳动力、土地和生产资料，萨繆尔森认为，生产要素有三种，劳动、土地和资本。从萨繆尔森的对资本的定义来看，他说的资本就是生产资料。

  你却很奇怪，认为生产要素有四种，劳动、土地、生产资料、还有预付货币。

clm0600 发表于 2018-10-20 18:15
对于这一点，别人会认为，凭此三位一体公式可以确认是不成立，你却很奇葩，认为这没有什么问题。
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萨伊认为生产资料创造的价值是利息，同时生产资料的分配所得也是利息。

生产资料创造的的价格是利息，同时生产资料分配所得也是利息。这是你的观点，还是萨伊的观点?

这是你的观点，不是萨伊的。
生产资料分配所得是利息，获得利息（利润）的是生产资料吗？不是，获得利息（利润）的是资本家，资本家与生产资料之间有什么关系呢？资本家在要素市场上，购买了生产资料。但是资本家能够通过在要素市场上购买生产资料而获得利息（利润）吗？不能！！！

资本家是如何获得利息（利润）的呢？资本家不仅要购买生产资料，还要购买劳动力和土地，并把这三种要素投入到生产中，把产品生产 出来，并把产品作为商品卖出去，才能获得利息（利润）。简单的说，资本家是通过在商品生产上预付货币而获得的l利息（利润）。

  你说生产资料分配所得是利息，就是说资本家是通过购买生产资料而获得利息（利润）的。

  但是实际上，资本家是通过在商品生产上预付货币获得利息（利润）的。