萨伊三位一体公式不成立的简要证明

clm0600 发表于 2018-10-21 09:42
1、搞生产必须的东西就是生产要素。
现代社会，没钱搞不了生产，所以货币是生产要素。

萨繆尔森对作为生产要素的资本说的很清楚，就是生产资料。

clm0600 发表于 2018-10-21 09:45
生产资料创造的的价格是利息，同时生产资料分配所得也是利息。这是你的观点，还是萨伊的观点?
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你的眼睛瞎了，我说的不是什么生产资料获得利息，而是说资本家因为预付货币而获得利息（利润）。

clm0600 发表于 2018-10-21 10:22
说清楚个屁，那只是一个随意的举例，并非定义。

萨繆尔森也没有说作为生产要素的资本包括预付货币，就算他没有说清楚。

clm0600 发表于 2018-10-21 10:24
那不是一回事吗？

资本家用货币资本买生产资料，生产资料获得利息，就是资本家获得利息。

资本家购买生产资料，不购买劳动力和土地，就能进行生产，就能把产品生产出来？

clm0600 发表于 2018-10-21 10:58
可以呀，他可以跟劳动者，地主合伙啊。

我有出租车，我再找个愿意合作的司机，就可以运营出租车了呀， ...

这种非正常情况，就不要在这里讨论了。

资本家要获得利息（利润），不仅需要购买生产资料，还要购买劳动力和土地。这才是正常情况。

clm0600 发表于 2018-10-21 10:58
可以呀，他可以跟劳动者，地主合伙啊。

我有出租车，我再找个愿意合作的司机，就可以运营出租车了呀， ...

   资本家之所以能够获得利息（利润），不是因为购买了生产资料，而是因为在商品生产上预付了货币。
所以利息是生产资料所得这个观点是错误的。

clm0600 发表于 2018-10-21 11:52
那你的意思是，资本家买生产资料是白买了？没有报酬？

我可没有说白买。资本家之所以能够获得利息（利润），不是因为购买了生产资料，而是因为在商品生产上预付了货币。这句话没有这个意思。

clm0600 发表于 2018-10-21 11:52
那你的意思是，资本家买生产资料是白买了？没有报酬？

取得利息（利润）的条件不是购买生产资料，而是在商品生产上预付货币。

clm0600 发表于 2018-10-21 11:52
那你的意思是，资本家买生产资料是白买了？没有报酬？

如果资本家把生产资料买了放在仓库里，而不投入生产，就是白买了。难道你指望资本家不出卖产品就获得利息（利润）？

clm0600 发表于 2018-10-21 11:52
那你的意思是，资本家买生产资料是白买了？没有报酬？

斯密说：“所以，劳动者对原材料增加的价格，在这种情况下，就分为两个部分，其中一部分支付劳动者的工资，另一部分支付雇主的利润来报酬他垫付原材料和工资的全部资本。”

雇主的利润来源于产品的价格，如果产品不生产出来，产品没有卖出去，雇主就不能获得报酬即利润。
  斯密说，雇主之所以得到利润，是因为他垫付了原材料和工资的全部资本。这里的资本就是指货币。