价格第一规律——价格互动规律

曹国奇 发表于 2018-11-18 19:03
我知道里面隐含这个变化规律，但是西经没告诉我们这个规律是什么。你能讲讲的你的理解吗？

正做菜呢，手机打字不方便。
西经供需理论内容还是比较多的，三两句话讲不清楚。
你真想了解，我个人建议可以去参考《曼昆的经济学原理》。
曼昆的书重概念，整体框架搭建以及逻辑讲解，高宏渐的《西方经济学》或者范里安的《微观经济学现代观点》等等，则是重数学推理。
没搞清楚概念和逻辑的情况下，直接去看《高和范》的书，要么会催毁一个人学经济学的兴趣，要么就是学的不知所以然。
所以我才问你看的是哪本教材！

zsl0815 发表于 2018-11-18 19:05
我现在还没怎么看过《马经》，所以我从来不评论《马经》的对错好坏，但《马经》的《立意》是很高的，应该 ...

对于价格而言，西经的研究明显违背事实。

1、在自由交易下，价格是卖方群体和买方群体间竞争的结果。虽然那个叉叉曲线是怎么讲的，但是实际明显偏向卖方，买方只是一笔带过。基本是卖方内部的竞争决定了价格，而非买卖双方间的竞争决定了价格。

2、交换价格为何一定要趋于均衡价格？或者均衡价格由什么决定，西经没有任何有效回答。
     也就是说：那个叉叉有无穷个解（无数个交点），那个解才是我们需要的？

相比之下，我的回答很明确。均衡价格是以平均利润率、平均工资、平均税金三个指标来决定。

平均利润率标准值是5%，平均税金的标准值是40%。这是经验值，我没能力研究为何是这个值。我研究的是工资为何是怎么多。

zsl0815 发表于 2018-11-18 19:14
正做菜呢，手机打字不方便。
西经供需理论内容还是比较多的，三两句话讲不清楚。
你真想了解，我个人 ...

我是20年前看过研究生科本（介绍马歇尔的），以后再没关注。但是后来有网络，在网上看了不少别人的介绍。

我是不喜欢看原著的人，。资本论也是当字典用用。
至于经典价值理论，马经和西经都缺乏群体视角。不看那些书籍可能更好，没什么值得借鉴的。我坚信价格现象是群体行为的结果。

曹国奇 发表于 2018-11-18 19:26
对于价格而言，西经的研究明显违背事实。

1、在自由交易下，价格是卖方群体和买方群体间竞争的结果。虽 ...

第一条你完全讲错了，在我理解中，西经最核心的东西就是《需求》，而不是卖方的供给。即便是用于《描述卖方的供给定理》，依然是锚定在《先有需求或是潜在需求》的条件下的。
例如，供给定理中的《随价格提高，然后……》，这里面的内在逻辑就是:需求提高，价格上涨。没有需求的提高，价格怎么能给上涨？除非是垄断。

至于你的第二条的均衡，举例你家门口卖包子的:
现在2块钱一个，中短期中，这个价格是稳定的，即当下市场条件下的《价格均衡》。
如果其他条件发生变化，例如成本上升，那么包子的价格就会打破原先2块钱的均衡价格发生变化，直至再次稳定在新的均衡价格。
西经中的《从均衡，到打破均衡，再到新的均衡》，都是在其他条件发生了变化的前提下发生的。

zsl0815 发表于 2018-11-18 19:42
第一条你完全讲错了，在我理解中，西经最核心的东西就是《需求》，而不是卖方的供给。即便是用于《描述 ...

就是因为这些内在的逻辑存在，所以我在看了号称教授的《李卫华的批判价格均衡》之后，就知道其根本没有搞懂供需定理讲的是什么，只是根据《字面的浅显意思》开始一通瞎批判。

曹国奇 发表于 2018-11-18 19:33
我是20年前看过研究生科本（介绍马歇尔的），以后再没关注。但是后来有网络，在网上看了不少别人的介绍。 ...

相比马经，西经体系这么多年来一直在自我完善和进化，很接地气，也很实用。
《我个人》认为经济学是非常重要的，可以让人明白整个社会运转的机理和机制，应该排到所有学科之首。
经典的经济学书籍应该去看看的……

曹国奇 发表于 2018-11-18 18:19
用事实说话，希望你也如此。

我的事实：

1. 30年来粮食生产率在袁隆平技术下一直在提高，但是粮食价格一直在上涨，煤电水的价格也一直在上涨。
   
2. 
   
3. 另一面，手机、电视机等价格又一直在降低。

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这就是你的所谓“事实”？好好学习我的行业分工的理论吧。

hhj 发表于 2018-11-18 22:29
这就是你的所谓“事实”？好好学习我的行业分工的理论吧。

行业分工理论也是你的大作？

zsl0815 发表于 2018-11-18 20:10
相比马经，西经体系这么多年来一直在自我完善和进化，很接地气，也很实用。
《我个人》认为经济学是非 ...

     我认为没必要去看太多经典著作，再者自己时间也不富裕。要改变经典理论的这种秃势，从他们的著作中是挖不出那种种子的，因为他们著作中如果有这种种子也不会秃势。自然科学中如果没有哥白尼、维萨里、伽利略这样大胆的逆天行为，也不会有今天的辉煌。

     经典的制度理论实际是从宗教脱胎而来，在加上道德观，科学成分不高。比如共产XX就是基督教的教义，目的在于维持教廷的领导地位。

      我的研究基础是生物学和动植物纪录片等，以此反思人类行为为何如此这般。这种研究方法在国外也有不少同仁。进化论的优胜劣汰更主要是指群体，而经典理论知识研究了个体，将优胜劣汰理解成个体行为，这个偏差不小。

      自私性是有所生物的共同本性，仅仅凭它根本不能区分人和狗，但是经典理论（包含马克思）都是以自私为基础立论的。人类为什么能合作？为什么能为群体利益牺牲自我？等等，经典理论都没涉及到。

clm0600 发表于 2018-11-18 19:53
医疗技术进步了，你怎么知道就是劳动力的劳动生产率提高了呢？
要生产劳动力，需要多少产品，而生产这些 ...

     马克思说了，资本主义制度下，工人只能获取维持最低生存的资料，是不是？在此基础上，人们获取了更多的消费品，已经不是马克思理论能解释的。那是我曹国奇的理论才能解释的。

     我提出工资是否反比降低这个问题，就是冲马克思这个科学论断来的，我要看看马经怎么回答。