价格第一规律——价格互动规律

石开石 发表于 2018-11-27 09:25
30m是您随口一说，但确有可能。流向商品的货币流增加了。就 这样简单。商品数量变化了，商品的总价值也会 ...

我知道货币变化对价格的影响，为了方便就假设货币供应合理。

clm0600 发表于 2018-11-27 12:08
问题是考察期始的值你不知道啊。
A的价格是10元/件，其劳动生产率提高一倍，现在考察期开始了：请问这时 ...

那就是鲁滨逊世界，没有交换，何来价格?

我觉得至少要有两种商品。

clm0600 发表于 2018-11-27 12:08
问题是考察期始的值你不知道啊。
A的价格是10元/件，其劳动生产率提高一倍，现在考察期开始了：请问这时 ...

假如系统只有AB两种商品，价格是10元/件，数量都为m，劳动人数相等。现在A的劳动生产率提高一倍，B不变，问AB现在价格分别是多少？
====================

现在系统有价值总量30m，
由于两部分人数相等，这样依照平均分配原则，各分得价值15m。

由于A部门生产率提高1倍，有2m的A商品，
则每件A分得“15m/2m=7.5元/件” 的价值，

由于B部门生产率不变，还是有1m的B商品，
则每件B分得“15m/m=15元/件”的价值。

于是有交换比例：A：B=1：2

clm0600 发表于 2018-11-29 10:34
现在系统有价值总量30m，
--------
这是从哪里冒出来的？

曹先生无法回答的问题，其实很简单：30m是系统产量变化后货币也变化了的最终金额。
原来：20m
现在：30m
购买系统内商品的货币增加了10m。

clm0600 发表于 2018-11-29 12:30
你改变了讨论的条件。

系统只发生了一个变化：A产品的劳动生产率提高了一倍。

其他因素不变并不是曹先生的假设，他假设其他因素变化了，即：货币由20m增加到30m。30m是他的假设条件。
曹先生的假设是：
A生产率变化(提高1倍）、总货币流量变化(20m变为30m)且平均流向两种商品(A=15m，B=15m)。
既然是曹先生出题，条件还是要按曹先生的来。

clm0600 发表于 2018-11-29 13:11
原来30M是曹先生假设的呀，那么曹先生的所谓价格第一定律就不过是个假设而已，那就没有讨论的必要了。

定律是假设条件得出结论。如果A，那么B。

clm0600 发表于 2018-11-29 13:44
曹先生的价格第一定律，是如果A产品劳动生产率提高，那么A价格要降低，其他商品B价格升高。

所以，曹先 ...

细看了一下，曹先生说的是价格第一规律，规律与定律不同。规律是自然真理，定律是条件真理。
曹先生的规律的总结是错误的，只是现象层面。确实有那些现象，但现象背后的原因他没有说。也有生产率提高价格不下降的现象。

clm0600 发表于 2018-11-29 10:34
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****

前面不是说了吗，我理论下，价值与生产率无关，即：只要劳动对象和商品不变，无论生产方式怎么改变，生产单位商品所耗费的生产量不变。

现在生产率提高1倍，则A商品增加1倍，自然A的价值总量也增加1倍，为20m。再加上B商品的10m，系统不就有30m的价值了？

石开石 发表于 2018-11-29 14:08
细看了一下，曹先生说的是价格第一规律，规律与定律不同。规律是自然真理，定律是条件真理。
曹先生的规 ...

1、价格第一规律前面有个价值不变定律：

        在劳动对象和商品不变的前提下，无论生产方式怎么改变，生产单位商品所耗费的生产量不变。

2、这个定律翻译成马克思语境：

         在劳动对象和商品不变的前提下，无论生产方式怎么改变，生产单位商品所耗费的劳动量不变。

3、另外：还有平均分配规律：群体中同类等位体获益均等。

          目前这个规律以工资平均、利润平均和税金平均体现出来。

4、题目中为了简化问题，有个条件，即生产A商品与B商品的劳动人数一样。

        由于平均分配是以人为主线进行的（因为人类生产目的在于人的消费），所以有这个条件后则能保证货币流向A部门和B部门一样多。言外之意，如果两部门劳动人数不一样多，则流向两部门的货币量也不一样多。

5、当对所有部门同时考察时，劳动人数就是未知数，运算结果表明：

     a/前面运算都是近似值；
     b/得出价格第一规律。其实价格第一规律在文字剖析时我得不出来，只是得出几种价格现象。后来完成数学解析，就得出这个规律的定义。再依照定义将原来的几种价格现象浓缩成四个价格现象。