楼主: ngmxxx
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[学科前沿] 关于全世界无产者联合起来的问题? [推广有奖]

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ngmxxx 发表于 2006-2-5 15:08:00 |AI写论文

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马克思一直期望的全世界无产者联合起来的希望 一直没怎么实现,全球化的深入是不是提供了这个的可能性?
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关键词:全世界 无产者 可能性 马克思 全球化 马克思 全世界 无产者 可能性 联合

沙发
hj58 发表于 2006-2-5 22:45:00

各国无产阶级要争夺工作机会,所以只会相互斗争,不可能相互联合。

我在《资本异论》中写过:

  目前在发达国家,出现了“倒逼资本”的现象。这就是在工会等组织的压力

下,提高工人工资直至资本停止投资的临界值。也就是把决定工资水平的标准,

由劳动力市场的供求平衡改为资本市场的供求平衡。发展中国家由于非市场因素

增加了投资风险,只有通过廉价的劳动力来补偿这些不利因素,维持对资本的吸

引力。

  所以,发达国家的工人阶级的确只有解放了发展中国家的工人阶级之后,才

能最后解放自己。这个“解放”指的是让发展中国家的工人的工资提高到和自己

一样的水平。然而,要实现这以目标,首先需要发展中国家成为发达国家,这个

过程本身会从发达国家吸引大量投资,因此过程本身就会损害发达国家工人阶级

的利益,而受到他们的反对。所以,符合发展中国家工人阶级经济利益的经济理

论和行为,并不符合发达国家工人阶级的经济利益。

  最近(1999年12月)在美国西雅图召开的世界贸易组织(WTO)成员国部长

级会议受到了美国工会组织的激烈反对。有文章如此分析:“作为美国最大的工

会组织,劳联-产联一向对贸易自由化持反对态度。他们将世贸组织比作跨国公

司进行全球扩张的工具,形容世贸是‘国际吸血公司’和‘帝国主义剥削者’的

代理人,认为在世贸组织的协助下,跨国公司更容易将制造业转移到落后国家,

利用贫困国家廉价的劳动力和宽松的用工条件大肆剥削。其实在这冠冕堂皇的理

由下,劳联-产联考虑更多的是自己的小算盘:劳联-产联的成员以国内制造业

工人为主,因此,传统产业向发展中国家的转移将直接导致其成员人数的减少,

从而降低工会与资方讨价还价的地位,进而削弱其在美国政坛的影响力——对于

靠吃工会饭为生的劳联-产联的‘职业政治家’来说,这无异于慢性自杀。所以

说,劳联-产联所反对的不是国际资本主义,而是从美国‘出走’的资本主义。

如果资本的国际转移不影响到自己的饭碗,贫困国家的工人再受苦受难,美国的

工会也不会如此不安。”(桂久强:“‘西雅图风暴’启示录”,《南方周末》

,1999年12月10日,第3版)

《资本异论》6-6,剥削存在两种判断标准。剥削的起因:劳动和资本在谈判交易价格时,劳动者处于不利地位

[此贴子已经被作者于2006-2-5 22:45:14编辑过]

是是非非《资本论》(《资本异论》的卡通版),欢迎索取

藤椅
Sagamore 发表于 2006-2-7 00:05:00

1.全世界并没有太多的无产者。

马克思所倡导的社会,没有股份,没有金融,没有外汇交易,

没有资产所有权,没有学术自由,真正意义的无产。有分配。有机构指导分配。

2.联合大多数人,靠的是低级趣味消极一致。

一个政纲越高级就越希望解决问题,标准会量化,同时就产生更多问题。

例如“整改执法部门”,左中右都有意见。

左是“不应整改执法,要直接修改法例”

中是“这样更降低了执法效率”

右是 “执法部门不存在问题”

相反一个消极的纲领能给人更多自由,一个不上学,顿时大串联。

一个多快好省,马上弹尽粮绝。

发达的人不做欠发达的事。

Hardcore pro-economics and anti-marxism.

板凳
ngmxxx 发表于 2006-2-8 04:40:00
Sagamore 兄 不知道你对无产阶级如何定义

报纸
ngmxxx 发表于 2006-2-8 04:51:00
hj58分析得有一定道理,不过分析是放在国家慨念上,看来国家是阶级统治的工具,消灭国家,无产阶级才能彻底胜利,从这个意义上说:是不是无产阶级更有全世界联合一起消灭国家的政治需要?这个需要能产生联合的行为吗?

地板
ngmxxx 发表于 2006-2-8 04:58:00

“剥削的起因:劳动和资本在谈判交易价格时,劳动者处于不利地位”

为什么劳动者处不利地位?为什么劳动和资本要进行谈判?为什么要行成交易价格?

7
hj58 发表于 2006-2-8 08:06:00

——hj58分析得有一定道理,不过分析是放在国家慨念上,看来国家是阶级统治的工具,消灭国家,无产阶级才能彻底胜利,从这个意义上说:是不是无产阶级更有全世界联合一起消灭国家的政治需要?这个需要能产生联合的行为吗?

不可能的。美国和其它发达国家的工人正是利用“国家”和“政府”这一机器,阻止外国工人进来和自己竞争、反对本国资本外流。

[此贴子已经被作者于2006-2-8 8:07:33编辑过]

是是非非《资本论》(《资本异论》的卡通版),欢迎索取

8
hj58 发表于 2006-2-8 08:15:00

——黄佶:剥削的起因:劳动和资本在谈判交易价格时,劳动者处于不利地位。

——问:为什么劳动者处不利地位?为什么劳动和资本要进行谈判?为什么要行成交易价格?

——答:(1)劳动力供大于求;劳动者是分散的(即使在美国,参加工会的劳动者也不到40%(印象数字));资方势力大于劳方;资方不愁吃饭,劳动者一天不吃饭就不行;资方和政府勾结比较容易;……

(2)劳动者只有和资本结合才能提高劳动生产率,才能创造价值;当然,劳动者可以自己掌握资本,但当他雇佣其他劳动者时,他自己也成了资方。

(3)把劳动力卖给资本,自然会形成交易价格。

[此贴子已经被作者于2006-2-8 8:14:59编辑过]

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